()時間︰2009年3月2r 星期一晚20:30
地點︰廢材俱樂部
主持人︰明輝
記錄︰貓貓
參與者︰俱樂部群眾
minghui(445983)20:00:59
熱烈歡迎墨武大神光臨我群指導寫作工作，並發表重要講話
minghui(445983)20:01:58
好，我問第一個，墨武神在拱托氣氛、塑造場面方面，最大的心得是什麼
墨武(641197970)20:02:53
汗，其實沒什麼心得，我塑造大場面不在行，不過烘托氣氛多用心理吧。主要是反差描寫，不可做到的他能做到，所以有一種yy感覺吧，呵呵。
我處理的一般都是小角s ，比如才子里面的葉楓，比如說我們炒股都賠，自然希望有個股神一樣的人物了。
所以葉楓就是這種股神，但是他因為前期失憶，給人呆呆的感覺，這就造成一種簡單的反差。
反差有了，還要陪襯，就是那個沈陽，一個小白領，兩人同時炒股，一個賠一個賺。
這里面再描寫寫搞笑情節，基本就是一種讀者比較喜歡的渲染了。
先抑後揚，基本都是這個套路。先哀鴻遍野，然後一路殺出，這樣就是塑造了心中的神吧。其實起點大多都是這個套路，無非是運用的是否純熟吧。
比如說你現實中受氣了，你就把你受氣包的心理描寫出來，然後再把怎麼揚眉吐氣寫出來，基本就是yy吧，呵呵。我是這麼認為的。場面基本也是這樣，先寫難處，再寫委屈，之後寫發飆，好像基本就是這個過程。
冰魂20:03:15
我提第二個問題吧，不是關于歷史是關于都市的。墨墨你在處理都市時，一般會如何安排都市的主線劇情
墨武(641197970)20:09:31
最少我寫的時候會寫雙線，甚至多線，在構思的時候，先把故事大概想好，也就是一般人說的大綱，一個故事，特別是單一主線的，不好多寫，一般容易在六十萬字左右出現第一個瓶頸，之後是九十萬，一百二十萬左右，這幾個瓶頸基本都是單一主線造成的。
minghui(445983)20:11:01
我在提一點個人觀點，應當是多線進展與單線進展並用
墨武(641197970)20:11:15
所以安排情節的時候，就要考慮什麼時候加個暗線，這種暗線也就是所說的大伏筆，在主線情節走勢讓小白猜到的時候，把暗線提升，增加讀者新的興趣，寫故事簡單說就是一棵樹的長成，主干一般不高，之後就是枝葉分插，比如聖誕樹，下面是粗的干，但是到中間就是龐大的枝葉。
最好就是頂
minghui(445983)20:13:21
偶稍稍插一句，就是不要一下子把所有的矛盾都解決了，要留有余地，解決一個矛盾，引發更激烈的矛盾與沖突
墨武(641197970)20:13:32
嗯，是呀，有些人喜歡把矛盾一次解決，這樣容易給讀者感覺故事完了，進行下個了，產生斷層感，跟讀下去的興致沒了，比如說才子吧，當葉楓解決了花劍冰，這個是沈門二輩老大的兒子，他輕易死了，被炸死，但是讀者都在懷疑，這會帶來什麼樣的風波，這時候我就要拖了，拖的時候寫別的，讀者要郁悶，會說為什麼花老大不報復呢？這時候從花劍冰死到讀者想到，十萬字過去了，這十萬字又交待了很多別的情節線索，這時候轉過來說花老大，他開始報復，但是這個報復失敗了，給人感覺不賣力。
不是埋好幾個坑，而是要坑中有坑
都市文最好的感覺就是讓讀者猜對一半，也就是造成一種意料之外，情理之中，讀者猜到結局和最後抖出只差一線，把最不可能沖突的對手變成最大的對手，這是我一直運用的。
minghui(445983)20:21:04
偶再補充下句，象奧斯卡劍人的篡清，他的總矛盾是復興中國和現實的矛盾，
然後他一個個解決過去，草原激戰，解決問題帶出入京城引出皇黨、後黨、北洋編禁衛軍的矛盾(同時引出杜鵑的小支線)
然後因為編練禁衛軍，引發南洋籌餉，華人、土著、殖民者、平來兩艦的矛盾，解決了這一矛盾，引出更大的矛盾，就是去朝鮮的矛盾
憤怒的長風(109193596)20:20:14
所以每一次構思情節下去，總要先站在讀者的角度想一下，讓後再站在自己的角度想一下，最後有個取舍
墨武(641197970)20:20:36
嗯，不是在讀者角度，而是要先置身其中
minghui(445983)20:21:04
偶再補充下句，象奧斯卡劍人的篡清，他的總矛盾是復興中國和現實的矛盾，
然後他一個個解決過去，草原激戰，解決問題帶出入京城引出皇黨、後黨、北洋編禁衛軍的矛盾(同時引出杜鵑的小支線)
然後因為編練禁衛軍，引發南洋籌餉，華人、土著、殖民者、平來兩艦的矛盾，解決了這一矛盾，引出更大的矛盾，就是去朝鮮的矛盾一個矛盾解決之後，引發更強的矛盾和沖突同時解決矛盾的時候會帶出支線
墨武(641197970)20:21:08
我一般寫故事，都是先設定結果，之後再去圓。
這樣可以考慮很多支線，有時候環境描寫要寫點，要善于營造氣氛，有時候一句話，一件小事都能煽情，要突出主角和配角的心思，找最軟弱的地方下手，憤青想什麼不平的，你就扇，但是不能超越和諧底線，要找些容易產生共鳴，但是上面也在治理的地方下手。
起點有錢的讀者兩種，一個是學生，一個是白領
呵呵，學生多少都憤，抓住這個，寫都市，基本能好點，白領要用軟刀子，用情感，白領一般都是忙于工作，虧欠，你寫主角虧欠家人女人的戲份越多，白領越共鳴，有時候，虧欠和無奈，也是男人的共同之處
天子(670868777)20:06:53
武神是如何處理劇情發展不種馬的？我發現一旦作者稍微用筆墨描寫了一個女人，就有大批讀者叫嚷著要拿下，隨著故事的發展，這樣的累積越來越多，武神如何著墨，才既能讓男讀者滿意，也讓女讀者開心不罵種馬呢？這個度相當的難以把握！
墨武(641197970)20:26:14
只能模糊描寫，一般我會安排幾個女角
先說下女角描寫好吧？
女人描寫，我一般都是模糊寫，重要的是抓住特點寫吧。比如說要強，倔強，開朗這些方面來寫。這些也都是男人喜歡的x ng格，我這種功底，寫不好復雜x ng格的女人，能寫單一x ng格，最多是雙x ng格不沖突類型，寫女人最多的運用對話，而表現這些x ng格都可以體現道語言上，呵呵。我一般都是慢慢的烘托。開始不過是個大概引入吧。其實描寫細致別人也記不住。美女都是讀者自己去幻化，你就烘托x ng格好了。
談不上如何塑造，只是我寫的時候，多數給女人一個x ng格，相貌可以弱化處理，但是x ng格一定要鮮明，因為x ng格決定女人的美丑，寫女人，先從男人心里下手，不知道男人心里，也就無法寫好女人
英年早肥(453150890)20:32:07
也或者，只要作者不刻意提醒，網絡小說的讀者下意識的就會認為出場的是美女？所以只需要寫x ng格就可以了？
墨武(641197970)20:32:11
基本向英年大說的這樣，只要你不寫一個女人多麼丑，只要女人露出柔情一面，沒幾個讀者會認為她丑突出女人的x ng格，也就是給她一個靈魂，之後的情節走向就要由她這個x ng格決定，比如她比較柔弱，意志不強，就容易被旁人蠱惑，當然這種蠱惑不是讓女人給男人帶綠帽，這種情節一般是利用在取舍的情況下的，如果這個女人人氣不算太高，讀者反應不算強烈，就要取舍
天子(670868777)20:35:21
變心?
墨武(641197970)20:35:28
不是變心，恰恰相反，是好心辦砸事，比如我在武林寫的時候，從讀者反應看出來，讀者多數不喜歡雙女主這時候就要取舍，但是開始寫的小護士很柔，也是平民類型，很打動一幫讀者，但是後來因為百里冰的家室，x ng格更好些，這時候就要舍去小護士了
怎麼舍，當時也為難，但是前面我給她安排了個妹妹，這個妹妹很討厭那種，也就是現在很流行的那種只顧自己類型，這種女人大街上很多，因為她出事，連累了姐姐，造成主角陷入危難，這時候，小護士的印象分急劇下降，呵呵，之前之後，著重突出百里冰的堅毅和對別的男人不理不睬，百里冰印象分大增
再有男人都知道一點，找個富貴女，少奮斗十年，再有個這麼可愛的富貴女，自然取舍容易了
憤怒的陌上心(515150827)20:40:01
武神，冒昧問一句，主角只能有一個女人嗎？
墨武(641197970)20:40:30
主角只能一個女人這個問題，要看你寫給那些讀者，也就是讀者定位問題
天子(670868777)20:40:43
武神堅持的就是一個主角，所以他的女讀者特別眾誠，這個世界上女人的錢好騙啊
墨武(641197970)20:40:58
不是說都市就要一個女主，傲無常的讀者很多女人，但是不影響訂閱，一個是因為他的功底文筆，再有就是他定位很好，我就是寫後宮，這樣喜歡這個的都去了，也是容易產生固定的讀者群
英年早肥(453150890)20:41:55
請問墨武兄，你是怎麼樣讓女人完美的融入故事呢？尤其是在歷史書中
墨武(641197970)20:42:15
汗，英年大提出的這個問題很難我這本江山女人描寫很差
憤怒的長風(109193596)20:42:18
墨大。寫歷史，你會後宮？比如江山美s ，我只看了一點
墨武(641197970)20:42:37
其實後宮和純情不矛盾，但是讀者較真在時代定位，我寫江山的時候，在群里也問了寫女讀者，多少人還是很理解，她們看書不是看收誰，主要看過程，這個過程要是讓她們認可，自然而然就行，不要為了收而收，她們看的是情感，收的好，就是收幾種x ng格女人對主角的表現問題，這個月關大寫的回明就是一個很好的列子，女人之間都不可能一個x ng格，你描寫幾個女人就要給予這些女人多個x ng格，你收幾個女人，她們的x ng格只要不單一，全收了，也就是最後收了一個多x ng格的女人，所以不會造成讀者太大的反感，但是這點很難寫，所以感覺不太適應的，還是少寫女人，出來幾個就行，呵呵，十二釵可不是都能寫的，男讀者看的是結局，女讀者喜歡收的過程，但是這個過程不是床.戲，而是患難
英年早肥(453150890)20:46:24
問題是，歷史事件女人往往插不上手，也就是說，女x ng角s 會經常被隔絕在故事主線之外，這個時侯，只有緩下節奏來給女孩們補戲，很別扭啊
墨武(641197970)20:46:48
女人或許難寫，但是把他的家室加進去就容易了，一個柔弱的女人，或者倔強，或者自己不行，但是傾家蕩產的幫著主角
英年早肥(453150890)20:48:32
一個有x ng格的女子，她是否嫁給主角只是男讀者關心的，而所有讀者都關心的，是她怎麼愛上男主角的，是不是？
墨武(641197970)20:48:45
對，她如何處理愛情，才是主要的
英年早肥(453150890)20:49:25
這個時候，往往同患難是愛情的催化劑，也是讀者最容易接受的一種方式，是不是？
墨武(641197970)20:52:47
嗯，基本這樣，但是患難有種要注意
英年早肥(453150890)20:53:33
我覺得這種x ng格應該挖掘出她的另一面，美的一面溫柔的一面吧，墨武兄覺得呢
墨武(641197970)20:54:00
在困境，讀者喜歡看女人個x ng的倔強，她對男主之外的男人不理不睬，但是她這種倔強是小智慧大倚賴，這個我以前好像和誰說過，一個女人，在男主的書里面，要突出她對外人的倔強，但是大處會無力維持，心里默念男主，男主就是她最後的神，背後的神，基本這樣，寫的時候調整下就行，是寫出女人的倔強和對男人的那種心里的女x ng柔
魚中飄雪~部長(438895576)20:57:20
恩，墨武巨來回答我的問題吧，我就說直接點，要是讓你寫一個，讓女主角最快的速度內愛上男主角，又不會讓讀者覺得太突然，你會怎麼寫？
墨武(641197970)20:57:40
打劫啊，這種狗血情節其實還是很實用，反打劫，簡單說下，要我寫，其實我才不會這麼快安排女人愛上男人，要是我安排，我會安排被打劫的女人是個高手，本來可以搞定的事情，被男主搞砸了，突出男主的可愛，或者裝傻
讓女人好奇，由好奇到了解，到誤解，到愛上，這個過程就是十幾萬字了
英年早肥(453150890)21:00:03
請教一下，是不是墨武兄覺得，黃蓉加郭靖和張無忌加趙敏是經典搭配？
墨武(641197970)21:00:49
不是什麼搭配的才合理，是如何在什麼環境出現什麼沖突，情節要靠環境變化，不是一成不變，這個要在寫的時候才能想到
冰魂21:00:06
墨墨，我很想問一個問題。
都市小說當中，主角的能力很多書中都有一項——能打，或者是武術。
有這項能力自然是需要發揮的，一般來說安排什麼樣的橋段來發揮呢？前提，都市校園背景下，不打算安排黑幫，小流氓調戲一類的狗血橋段也最好別要
墨武(641197970)21:02:05
教練，安排個學校教練，現在的大學有很多這樣的武術教練，他很能打，但是是主角的師傅
冰魂21:03:01
跆拳道社也俗了
墨武(641197970)21:03:03
但是你不想黑幫，不想社，就要讓這個教練出手，讓別人找他，把他打敗，最後教練沉思下就行了，基本讀者就明白他的能力了，
minghui(445983)21:04:21
實際冰魂提到這個問題，我在問一個小問題，就是墨武如果遇到一個小劇情卡殼，覺得很生硬，會怎麼處理？
墨武(641197970)21:04:28
其實楊大說過一句話很有價值
柳下揮(270625117)21:05:20
謝謝墨神，我正好寫到主角和同學發生矛盾這一塊兒卡殼了，現在好用上你的橋段了
墨武(641197970)21:05:32
現在當紅的書，比你訂閱高的，也比見得有什麼新意，也還是老一套，創新固然是好的，但哪有那麼多新意來創？哪有這麼多能創新的作者？，關鍵還是要穩，至少保證不觸怒讀者，寫讓他們生氣的，然後，在老套路里，選擇相對新鮮的，把老套路改頭換面一下，幾種套路交織
這是楊大前兩天回答我的時候說的，對大家都有參考價值
minghui(445983)21:04:21
實際冰魂提到這個問題，我在問一個小問題，就是墨武如果遇到一個小劇情卡殼，覺得很生硬，會怎麼處理？
墨武(641197970)21:06:39
轉換，先找個理由把這個停一下，用別的情節引誘下讀者，之後用這個情節反帶動上個情節
不知道明輝大實質什麼情節，我理解下說吧，一般我寫都市的時候情節卡住，我舉我自己的列子，會出去走走，或者看新聞，寫都市一定要看新聞，腦袋清醒了，說不定就霍然解決了。
如果這個情節現在沒有什麼大價值，或者自己想不清楚，就先放下，寫別的，或許過陣子這就是個大的伏筆，有時候思維就是這樣，靈機一動的時候，往往寫不下去，但是過後看回來，就很清晰了
憤怒的長風(109193596)20:52:57
你對x ng格古怪的女x ng角s 怎麼處理？比如一個女角s ，刁蠻，任x ng，甚至有些不講理，無理取鬧之類的甚至有些其他x ng格，墨大是怎麼處理的？
墨武(641197970)21:13:59
x ng格古怪不是女人的錯，要究其原因
這個問題其實要看你r 後想如何對待這個女人，是要收還是要殺
墨武(641197970)21:14:23
能不能具體說下？
憤怒的長風(109193596)21:14:28
殺道不至于
墨武(641197970)21:14:47
她所處環境是什麼？
憤怒的長風(109193596)21:14:54
收怎麼寫，不收又怎麼寫呢？
墨武(641197970)21:14:54
她和主角關系如何？
墨武(641197970)21:15:03
這些都是基本原因
憤怒的長風(109193596)21:15:10
整天找茬型的
墨武(641197970)21:15:17
為什麼找茬呢？
憤怒的長風(109193596)21:15:26
看主角不順眼，或者不慣的，或者有仇的都可以，
墨武(641197970)21:15:43
如果設定這個，是不是要讓讀者討厭她？
憤怒的長風(109193596)21:16:40
也不是讓讀者討厭，就是處理這個人物的時候該如何寫
墨武(641197970)21:16:53
突出吧
憤怒的長風(109193596)21:17:11
怎樣突出這樣的x ng格特征，有什麼技巧？
墨武(641197970)21:17:24
我寫武林的時候，寫了個百里冰身邊的女人，這個女人很ｎｃ，屬于那種勢利眼，還有一個是主角生前的女朋友，為錢不擇手段，這樣的人，首先先把她寫成一個我們身邊正常的人，這樣的x ng格，我們身邊很多，天天看新聞很多這樣的，綜合起來，突出她的斤斤計較和沒什麼大主意的心里
萎靡的8難(378234368)21:19:03
對于這樣的負面x ng格的女人，最後的結局一般大致怎麼樣處理呢？如果不讓讀者失望卻也不反感？
墨武(641197970)21:19:46
寫小說，多數是用事件突出x ng格，走向也是這樣，像長風大這樣設定的女人，讀者早就不願意了，呵呵，所以她越慘，讀者越爽
但是我承認，這個不好寫，你把一個女人寫的很狼藉，會有很多女人不同意，比如我在才子中寫的鄧莎，這個女人就是很貪財，為了錢財，什麼都干，讀者反應很大，都不相信，會有這樣的人，所以以後再寫的時候，先寫出這種女人為什麼這樣，多交待點為什麼，讀者才能順利進入
冰魂21:22:12
還有我現在很郁悶的是。今天就有女讀者問我，最後要收幾個？如果是種馬的話她們就不追了。我咋辦
墨武(641197970)21:23:19
這樣的帖子，要是我的管理員，之間刪除禁言，這不是看書的，是看結局的
minghui(445983)21:23:55
墨武巨，偶再問來一個問題，對于小說的布局和大高ch o的制造，有何心得？
墨武(641197970)21:24:20
我感覺，都市和歷史這兩類的布局不太一樣，布局好像前陣子ｚ大說過，制造高ch o這東西難說
高ch o是什麼呢？
我理解，高ch o就是讀者一種宣泄，比如西紅柿的書，壓低，壓低，壓抑，爆發，這就是高ch o的很常用一種，主角如果練武什麼的，突破極限，也是，比如攻城，攻下城池自然是高ch o
談感情，推倒mm就是高ch o，賺錢，商戰，技術革新，等等，都可以有高ch o
墨武(641197970)21:27:32
那麼我說說我自己如何制造自己認為的高ch o方法好吧？
我寫都市走底層路線，很少寫商戰官場，因為畢竟涉及的少，用才子中葉楓的處理方式
他先期混混漿漿
這是一種通常有些人說的裝13手法
葉楓很鬼，他一切都是佔便宜型的
雖然表面顯得憨厚，他所做的一切都是給自己積累，積累錢財或者人氣，但前期要在暗處，也就是不那麼顯眼，但是就因為他不顯眼才能凡事一擊必中。
讓對手先忽略他的能力，給他一點時間運籌，之後在對手得意的時候一擊必中。這就是我寫都市的一種的高ch o處理方法。
具體來說，運用在江山里有段算是高ch o，我簡單說下，就是蕭布衣奉旨剿滅瓦崗寨，和張須陀，楊義臣一起，三路圍剿，先給讀者一個印象，蕭布衣要發飆了，但是張須陀這個人物我開始寫的很多，很強，讀者心里也想到不知道蕭布衣比張須陀弱多少，之後他們看的蕭布衣發飆了，蕭布衣順利拿下了瓦崗寨，但是就在讀者認為這很簡單呀，另兩路人馬干什麼呢的時候，張須陀開始圍剿撲殺蕭布衣，還是奉旨，這就進入了我認為的高ch o情節，三路人馬，兩路是為了殺蕭布衣，然後利用了緊張時刻描寫，把蕭布衣的手下都安排去向，分路寫，用親情，陷阱等等突出蕭布衣身處險境，這時候就要讀者緊張，蕭布衣的手下還能不能幫他，還有幾個會幫他，調胃口，這就是高ch o的中間部分，之後蕭布衣發飆，人格魅力顯現，而張須陀也確實顯示出處處強過蕭布衣，但是蕭布衣有金手指，呵呵，有人幫忙，僥幸逃月兌，給讀者一個畢竟信服的理由逃月兌了，但是這段完結後，讀者期待了，期待蕭布衣什麼時候能和張須陀正面交手，也就是為下個高ch o埋下伏筆，這樣算是一種高ch o處理嗎？
姜糊(3260852)21:27:55
偶想問，在都市豬腳收小弟的問題上，你一般咋處理
墨武(641197970)21:42:38
收小弟要先寫出小弟的難處，主角幫忙解決，這就是我的理解
姜糊(3260852)21:43:11
一般在啥時候收小弟好點？
墨武(641197970)21:44:06
需要什麼樣的幫手，就寫情節，然後收這樣的幫手小弟
姜糊(3260852)21:44:31
是情節到了剛好有小弟出來做幫手……？
墨武(641197970)21:44:50
是先設定以後什麼情節需要幫手，之後就寫小弟，之後寫幫助小弟，之後寫到了那個為難情節，之後小弟被利用上，先埋伏，後利用，一般就是這樣吧。