注解,飛天狐狸是遼西小戟《魔法終結者》的作者。
我來自未來,作者名同作品名。
貓疲是幻之盛唐的作者
飛天狐狸18:36:26
不過話說回來,30章了,主角還不往上沖,你等啥呢?
影歌18:37:42
方士啊
影歌18:38:02
你當是武將?
飛天狐狸18:38:18
方士……方士也得上啊。悄悄問一句︰方士是干啥的?
影歌18:38:27
怕他那身板不行
飛天狐狸18:38:40
開藥方的
影歌18:38:45
才安排了個拙火定
影歌18:39:03
要是為了打架,我就讓他啥也不會
飛天狐狸18:39:28
方士的主要技能都是啥呀?和術士有區別嗎?
我來自未來18:39:48
方士是中國的煉金師吧……
飛天狐狸18:39:58
徐福?
飛天狐狸18:40:13
丘處機算方士嗎?
我來自未來18:40:22
應該是道士的前身……
yanghen31418:40:33
老丘是道士
飛天狐狸18:40:33
張角?
我來自未來18:40:44
張角算是道士了……
yanghen31418:40:45
老徐是方士吧
我來自未來18:40:53
我記得是……
飛天狐狸18:40:57
張角前期算方士不?
影歌18:41:10
道士可以稱為方士,方士未必是道士
yanghen31418:41:14
界限模糊
yanghen31418:41:26
專家發言了
飛天狐狸18:41:51
那方士也讀《道德經》嗎?他們的理論基礎是什麼?
影歌18:42:01
看過我的書就知道其中的區別了
我來自未來18:42:10
方士不是道士……
影歌18:42:27
方士和道士的區別很大
飛天狐狸18:42:27
尋方士看啥書啊?《黃帝內經》?
我來自未來18:42:29
他屬于道家一系的……
影歌18:42:45
最顯著的區別就是一個出世,一個入世
我來自未來18:42:48
方士應該不能說是一個派系。
飛天狐狸18:43:00
古時候不就那麼幾本書嗎?他總不能看《論語》吧?
我來自未來18:43:07
有點像騙子的別稱。
影歌18:43:22
道士講究清心寡欲
飛天狐狸18:43:28
楊大大就是個方士,我猜。
影歌18:43:30
方士就要趨炎附勢
飛天狐狸18:44:14
不過話又說回來,道士也練丹吧?好象叫「金丹派」,那個做腳氣水的,叫「葛紅」,他就是吧?
飛天狐狸18:45:01
歷史上的方士除了最出名的徐福以外,還有誰?
我來自未來18:45:06
方士在現實中,是不是可以理解為早期的物理學家,騙子神棍,雜學家的混合體。
飛天狐狸18:45:23
……
飛天狐狸18:45:34
那你說我們東北「跳大神」的,算方士嗎?
我來自未來18:45:55
方士算是高等級的……
我來自未來18:46:05
有一種說法……方士就是煉藥師。
飛天狐狸18:46:09
「跳大神」的高級形式?
飛天狐狸18:46:27
那這不又說回到道士里的「金丹派」了嗎?
我來自未來18:46:45
有方士的時候,還沒有道士喲。
飛天狐狸18:46:58
那道士是從什麼時候開始有的?
我來自未來18:47:00
所以,只能說金丹派是方士的一種。
我來自未來18:47:03
張角吧……
飛天狐狸18:47:11
姜子牙是道士嗎?
我來自未來18:47:15
不是……
影歌18:47:27
想知道有哪些出名的方士嗎?
飛天狐狸18:47:40
元始天尊呢?元始天尊是道士還是方士?
我來自未來18:47:57
元始天尊是神話人物……
影歌18:48:04
出家的一般稱為道士
飛天狐狸18:48:13
在家修行的是方士?
影歌18:48:15
入世的才是方士,
影歌18:48:25
方士不在家里修行啊
飛天狐狸18:48:29
那你听說過「火居道」這個稱呼嗎?
我來自未來18:48:33
道家和‘道教’是狗與熱狗的區別。
我來自未來18:48:51
道家是老子創的……但道教則是始于張角。
我來自未來18:50:46
不……方士不是職業……
影歌18:51:17
諸葛亮就是方士
影歌18:51:36
三國方士(從管輅到諸葛亮)
影歌18:51:48
;六南北朝方士(從阮孝緒到陶弘景)
影歌18:51:59
;八宋代方士(從陳摶到徐子平)(1飛天狐狸18:52:06
左慈呢?
影歌18:52:08
;九元代方士(從耶律楚材到俞竹心)
我來自未來18:52:29
煉制丹藥以求得道成仙的術士
範君固非方士者流也。——明;顧炎武《復庵記》
影歌18:52:42
五晉代方士(從葛洪到魏華存)
影歌18:52:55
三兩漢方士(從新垣平到張角)(2影歌18:53:10
全是牛b的人物啊
飛天狐狸18:53:16
我剛才就說到葛洪。據我所知,葛洪是道教「金丹派」的祖師。
影歌18:53:47
比如說一個國家的國師,一般我們都稱他為方士,而不是道士
飛天狐狸18:54:10
等等。
影歌18:54:19
葛洪的醫術很厲害
飛天狐狸18:54:44
比如西游記里車遲國那一段,虎力大仙、鹿力大仙、羊力大仙,他們三個,是道士還是方士?
影歌18:55:11
葛洪從祖父師葛玄師承三國初年的左慈,葛玄常服氣餌術,能用符,每醉則潛入水底,經日方出,被道教尊奉為「太極左仙公」、「沖應真人」。葛玄傳業給鄭隱。
我來自未來18:55:34
即是道士,又是方士。
影歌18:55:42
鄭隱從小研習儒學,明辨五經,對九宮、三奇、推步、天文、河洛、讖記均有涉獵。他從葛玄學習方術,受《九鼎丹經》《太清丹經》,年80而體力充沛,後隱居霍山,不知所終。
飛天狐狸18:55:52
一個人可能既是道士又是方士嗎?
我來自未來18:55:59
當然可以……
我來自未來18:56:07
又不沖突……
我來自未來18:56:19
方士不是職業,或者宗教派系。
飛天狐狸18:56:23
如果這麼算的話,安你的理論,我覺得黃藥師也可以被稱為方士。對不對?
影歌18:56:25
揚大就是即當編輯也是作者嗎
我來自未來18:56:42
如果他煉丹的話……
飛天狐狸18:56:55
九花玉露丸那。
影歌18:57:15
基本上老百姓將奇人稱為方士,和道教沒有多少關系
飛天狐狸18:57:16
算丹藥吧?
影歌18:57:30
而且有方士的時候,中國還沒有道教
我來自未來18:57:47
煉制丹藥以求得道成仙的術士
範君固非方士者流也。——明;顧炎武《復庵記》
飛天狐狸18:57:56
那影的意是不是說,老百姓稱之為「活神仙」的,通常是方士呢?
我來自未來18:58:22
方士不是一個界定很森嚴的人群。
飛天狐狸18:58:22
方士是不是在醫學領域里,也有一些建樹呢?
影歌18:58:32
懂得些異術的人
飛天狐狸18:58:49
具有神秘的自然力量?
飛天狐狸18:59:01
方士應該會法術吧?
影歌18:59:04
以前就是把有學識的人稱為方士
我來自未來18:59:20
是啊,那是秦朝以前的事了。
影歌18:59:35
那個時候的學問能有什麼,無非就是醫學,天文地理,什麼的
飛天狐狸18:59:48
和尚的法術是佛法,道士的法術是道法,方士的被稱為什麼?
影歌18:59:56
還有些雜學。比如說相學什麼的
我來自未來19:00:07
陰陽師也可以稱之為方士。
我來自未來19:00:15
也就是風水什麼的。
飛天狐狸19:00:15
風水師肯定也是了?
影歌19:00:25
唐朝的僧一行也被稱為方士啊
飛天狐狸19:00:47
和尚也有可能被稱為方士?
影歌19:01:00
恩,沒錯
我來自未來19:01:05
但是,他們的目的是為了成仙。
影歌19:01:09
不是,
我來自未來19:01:23
反正不是為了成仙,就是為了長壽。
影歌19:01:25
諸葛亮也是方士
飛天狐狸19:01:29
那就是說,和尚、道士都有可能成為方士了?方士只是一種概念?
我來自未來19:01:39
差不多。
飛天狐狸19:01:48
所以方士沒有教派?
我來自未來19:01:59
孔明不算是方士吧……至少在成了軍師以後。
我來自未來19:02:11
陰陽師……
飛天狐狸19:02:21
就象「無產主義」一樣,方士只是一個抽象的名詞?
我來自未來19:02:53
最初的起義,應該上古代,有文化的人。
飛天狐狸19:02:55
如果這樣說的話,方士的含義是不是太廣泛了?
我來自未來19:03:28
孔明不能算是完全的方士……只不過,他有方士的本事,比如知鬼神,天氣,能神機妙算。
飛天狐狸19:03:44
那麼在影歌的作品里,是怎麼樣界定方士的呢?就是說你的主人公在什麼情況下,就可以被讀者接受為方士了呢?方士的含意是這麼的廣泛。
我來自未來19:03:49
真正的方士,不是追求長壽,就是成仙……要麼干脆就是騙子。
影歌19:04:23
我的界定方法很簡單
影歌19:04:52
道士就是追求出世的,求仙,修真之類
影歌19:05:17
方士剛好相反,政權奪利,趨炎附勢
飛天狐狸19:05:24
我沒去看你的書呢。只是一點點想法,我是這麼想的,既然方士的概念是模糊的,你的主人公會不會被人理解為一種道士。因為道教的含義也很廣範啊。
飛天狐狸19:06:25
那比如說你剛剛舉的例子︰唐僧一行,他也爭權奪利的類型?
貓疲19:06:27
方士似乎來自諸子百家的陰陽家
影歌19:06:31
最有名的就是雷被
我來自未來19:06:39
方士可以涵蓋一部分方士。
貓疲19:06:45
早期和道士不一樣的
影歌19:06:58
有一個關于僧一行的傳說
貓疲19:06:58
後來讀尊儒術後才合流的
我來自未來19:07:01
方士最早出自戰國。
飛天狐狸19:07:09
等等,我有點說亂了。我清一下思路!
影歌19:07:11
他曾經騙過皇上
影歌19:07:24
讓皇上大赦天下
飛天狐狸19:07:59
方士是上古流傳下來的,並且一直流傳,然後有了道教、佛教等。同時方士一直存在,同時又同化了道教與佛教中的一部分人。我可以這麼理解嗎?
我來自未來19:08:18
你完全理解錯了……
影歌19:08:22
反正你知道看到當權這身邊站著的,基本上就是方士
我來自未來19:08:37
道教,佛家,和道家,佛學完全是不同的……
飛天狐狸19:08:40
那如果你這麼說,就把方士給鎖死了。
影歌19:08:43
還有醫道
我來自未來19:09:10
道佛教,是宗教……而道家佛學是哲學。
飛天狐狸19:09:13
剛剛還說一部分方士是追求自然的,現在卻全被鎖在權貴的旁邊。
影歌19:09:17
天文,地理,實際上人們把有學問的人稱為方士
我來自未來19:07:01
方士最早出自戰國。
飛天狐狸19:07:09
等等,我有點說亂了。我清一下思路!
影歌19:07:11
他曾經騙過皇上
影歌19:07:24
讓皇上大赦天下
飛天狐狸19:07:59
方士是上古流傳下來的,並且一直流傳,然後有了道教、佛教等。同時方士一直存在,同時又同化了道教與佛教中的一部分人。我可以這麼理解嗎?
我來自未來19:08:18
你完全理解錯了……
影歌19:08:22
反正你知道看到當權這身邊站著的,基本上就是方士
我來自未來19:08:37
道教,佛家,和道家,佛學完全是不同的……
飛天狐狸19:08:40
那如果你這麼說,就把方士給鎖死了。
影歌19:08:43
還有醫道
我來自未來19:09:10
道佛教,是宗教……而道家佛學是哲學。
飛天狐狸19:09:13
剛剛還說一部分方士是追求自然的,現在卻全被鎖在權貴的旁邊。
影歌19:09:17
天文,地理,實際上人們把有學問的人稱為方士
飛天狐狸19:09:31
那大學教授是方士嗎?
我來自未來19:10:18
沒有試過聯系……
飛天狐狸19:10:27
我靠,我的書還是第四呢。剛新來的朋友貓貓,手頭有票嗎?借幾張啊。
飛天狐狸19:10:55
首先,我們應該這樣界定一下,第一要確定的是,方士會不會法術?還是說一部分方士會,一部分方士不會?
我來自未來19:11:34
方士不一定要會法術……但有會法術的方士。
飛天狐狸19:11:56
博學的人有很多,祖沖之也很博學,他是方士嗎?在古士研究數術的人,通常都很另類。所以中國的數學家很少。
我來自未來19:12:12
數學是自然科學嗎?
我來自未來19:12:23
數學不是基礎科學嗎?
飛天狐狸19:13:12
僅僅從「數學」的角度來說,範圍太廣。祖沖之的一部分研究成果是幾何吧?
我來自未來19:14:01
很關鍵的一點……方士有一個很大的特點……一般來說,比較著名的方士,都在比較成仙,長壽。
貓疲19:14:03
左慈絕對十方士
飛天狐狸19:14:11
同時,那些方士們研究的「奇門八卦」九宮、五行什麼的,也不能說與數學一丁點關系都沒有吧?
絕日19:14:13
方士其實應該是對一些不為正統所接受的奇技yin巧之事物或理論有所專攻,比如東方朔。比如劉伯溫,其實他們都應該算是方士。
貓疲19:14:19
陳傳也是
貓疲19:14:51
諸葛也貌似
飛天狐狸19:14:55
那張衡是方士嗎?
貓疲19:15:04
不是
貓疲19:15:12
他祖宗可有名了
貓疲19:15:27
就是道家始祖張道齡
我來自未來19:15:36
你很難將方士界定的……因為方士可以是任何一種職業人士,社會賢達。
貓疲19:15:41
他孫子張魯大有名氣的
飛天狐狸19:16:02
同時,我不知道大家注意到這一點沒有。張角、諸葛亮、劉伯溫等等,根據書上記載,他們穿的都是道士的衣服。
貓疲19:16:14
樓上的似乎響將方士界定為科學家
絕日19:16:18
實際上方士應該還會一兩手人所不解的東西,如果沒有一點神秘感,那也算不上方士。
貓疲19:16:21
其實復雜的多
貓疲19:16:33
狐狸說錯了
飛天狐狸19:16:38
請講。
絕日19:16:55
汗。我舉的例子可不是科學家,
我來自未來19:16:56
應該是我說。
貓疲19:17:11
當不得真的
飛天狐狸19:17:13
誰能告訴我方士的源頭?從什麼時候開始有方士了?他的理論基礎是什麼?
我來自未來19:17:19
周朝開始……
我來自未來19:17:26
最初的基礎理論是道家……
我來自未來19:17:31
不是道教……
貓疲19:17:44
而且那些道家的家伙也厚顏無恥的把他們全拉到自己的門戶做招牌
飛天狐狸19:17:45
那麼方士的理論基礎是《道德經》嗎?這是我一開始提出的問題。
貓疲19:17:53
不是
貓疲19:18:03
道德經十道家的起源
飛天狐狸19:18:06
方士的理論基礎是什麼?
我來自未來19:18:11
道德經不是道家的起源。
我來自未來19:18:19
道家早在周穆王時就開始了……
貓疲19:18:33
方士的源頭可以朔及廣成子
飛天狐狸19:18:43
這個我支持未來的說法,《道德經》只是道教的理論基礎之一。
貓疲19:18:53
你哪個依據十神話傳說,暈
飛天狐狸19:18:55
廣成子的師傅是元始天尊。
貓疲19:19:02
貓疲19:19:08
都十神話傳說啊
貓疲19:19:17
你們還當真了
飛天狐狸19:19:33
那你告訴我廣成子是誰的徒弟?還是吃了仙草?
我來自未來19:19:38
像莊子,他也算是道家……但他並非是老子的學派門徒。
貓疲19:19:39
要不封神傍還說中國最古老的是截教呢
貓疲19:20:00
張道齡之前
飛天狐狸19:20:06
不可能無緣無故的出來一個廣成子吧?
貓疲19:20:28
所謂的道家,不過十以黃老之學為主的一種思想流派
我來自未來19:20:32
很可能是後人創造出來的……或者廣成子只是當時古代比較有名的學者神化而來。
貓疲19:20:42
張之後才成為宗教的
我來自未來19:21:00
道家與儒家,一開始都是一種治國學派。
貓疲19:21:05
所謂的道教和道家的性質也不完全一樣
飛天狐狸19:21:16
影歌剛剛曾說過這樣一句話。方士流戀于權貴的四周。
我來自未來19:21:20
這我說了……
我來自未來19:21:30
那是他為小說的界定……
貓疲19:21:34
信仰和學術流派的關系
飛天狐狸19:22:17
那是不是還和我剛剛說得一樣,方士其實只是一種極為模糊並且相當廣泛的一種概念?並沒有嚴格的界定方法?
貓疲19:22:24
流戀于權貴的何止有方士,什麼大儒的也不是整天響的是把所學售于帝王家
我來自未來19:22:25
就是啊……
我來自未來19:22:37
那是不是還和我剛剛說得一樣,方士其實只是一種極為模糊並且相當廣泛的一種概念?並沒有嚴格的界定方法?
貓疲19:22:37
類哦司遇古代的研究人員
飛天狐狸19:22:57
那可不可以主,方士只是一種思想?
飛天狐狸19:23:02
我來自未來19:23:16
方士不是思想……他只是一種概念
貓疲19:23:17
為了尋找練石成金之類的方法兒進行研究的人員,並沒有什麼身份職業的限定
飛天狐狸19:23:26
就象「**」那樣的概念?
我來自未來19:23:32
不……
我來自未來19:23:38
**是思想、。
我來自未來19:23:44
貓疲(396430979)20:23:17
為了尋找練石成金之類的方法兒進行研究的人員,並沒有什麼身份職業的限定
貓疲19:23:51
後來他們的方法被道家吸收後,才有了所謂的丹鼎派
飛天狐狸19:24:02
不,練金只是方士的一種,並且道士也練金。
貓疲19:24:13
方士早遇道士
飛天狐狸19:24:27
關于葛洪的問題,已經談過了。
貓疲19:24:34
只是後來道門大盛
我來自未來19:24:35
飛天狐狸要分清道士和道家的區別。
貓疲19:24:43
才模糊了餓兩者的界限
飛天狐狸19:25:02
我只是想明白什麼是方士,方士會不會法術?如果會的話,他們的法術叫什麼?主要表現形式是什麼?
貓疲19:25:21
事實上三國以後,已經沒什麼方士和道士的區別了
飛天狐狸19:26:00
比如「呼風喚雨」,是不是方士、佛、道,全會?
貓疲19:27:01
理論上當然
飛天狐狸19:27:59
其實咱研究半天,影歌已經暈了,估計
貓疲19:28:06
不分宗教都行的
我來自未來19:28:35
方士是一種群體……類似現在的科學家,但又不全一樣。
飛天狐狸19:29:02
一會兒我去查查字典,看看方士怎麼解釋。
我來自未來19:29:15
我有辭海。
飛天狐狸19:29:29
那你看看官方解釋。
影歌19:33:00
你們干什麼呀,這種東西還要查辭海?
飛天狐狸19:33:17
你暈了沒呢?
飛天狐狸19:33:39
把剛剛的聊天記錄py到你的作品里,收藏量肯定暴漲啊。
影歌19:35:15
那到是噶
我來自未來19:35:19
方士官方正式的解釋是︰好神仙方術,人事巫祝術數,起源戰國齊燕近海一帶,以上邀成仙,不死術取悅統治者的人。
我來自未來19:37:17
和影歌的界定差不多……就是熱衷權勢的高級神棍騙子。