方士的幸福生活 關于方士身份解釋的激烈爭論(鏗鏘三人行版)

作者 ︰ 影歌

注解,飛天狐狸是遼西小戟《魔法終結者》的作者。

我來自未來,作者名同作品名。

貓疲是幻之盛唐的作者

飛天狐狸18:36:26

不過話說回來,30章了,主角還不往上沖,你等啥呢?

影歌18:37:42

方士啊

影歌18:38:02

你當是武將?

飛天狐狸18:38:18

方士……方士也得上啊。悄悄問一句︰方士是干啥的?

影歌18:38:27

怕他那身板不行

飛天狐狸18:38:40

開藥方的

影歌18:38:45

才安排了個拙火定

影歌18:39:03

要是為了打架,我就讓他啥也不會

飛天狐狸18:39:28

方士的主要技能都是啥呀?和術士有區別嗎?

我來自未來18:39:48

方士是中國的煉金師吧……

飛天狐狸18:39:58

徐福?

飛天狐狸18:40:13

丘處機算方士嗎?

我來自未來18:40:22

應該是道士的前身……

yanghen31418:40:33

老丘是道士

飛天狐狸18:40:33

張角?

我來自未來18:40:44

張角算是道士了……

yanghen31418:40:45

老徐是方士吧

我來自未來18:40:53

我記得是……

飛天狐狸18:40:57

張角前期算方士不?

影歌18:41:10

道士可以稱為方士,方士未必是道士

yanghen31418:41:14

界限模糊

yanghen31418:41:26

專家發言了

飛天狐狸18:41:51

那方士也讀《道德經》嗎?他們的理論基礎是什麼?

影歌18:42:01

看過我的書就知道其中的區別了

我來自未來18:42:10

方士不是道士……

影歌18:42:27

方士和道士的區別很大

飛天狐狸18:42:27

尋方士看啥書啊?《黃帝內經》?

我來自未來18:42:29

他屬于道家一系的……

影歌18:42:45

最顯著的區別就是一個出世,一個入世

我來自未來18:42:48

方士應該不能說是一個派系。

飛天狐狸18:43:00

古時候不就那麼幾本書嗎?他總不能看《論語》吧?

我來自未來18:43:07

有點像騙子的別稱。

影歌18:43:22

道士講究清心寡欲

飛天狐狸18:43:28

楊大大就是個方士,我猜。

影歌18:43:30

方士就要趨炎附勢

飛天狐狸18:44:14

不過話又說回來,道士也練丹吧?好象叫「金丹派」,那個做腳氣水的,叫「葛紅」,他就是吧?

飛天狐狸18:45:01

歷史上的方士除了最出名的徐福以外,還有誰?

我來自未來18:45:06

方士在現實中,是不是可以理解為早期的物理學家,騙子神棍,雜學家的混合體。

飛天狐狸18:45:23

……

飛天狐狸18:45:34

那你說我們東北「跳大神」的,算方士嗎?

我來自未來18:45:55

方士算是高等級的……

我來自未來18:46:05

有一種說法……方士就是煉藥師。

飛天狐狸18:46:09

「跳大神」的高級形式?

飛天狐狸18:46:27

那這不又說回到道士里的「金丹派」了嗎?

我來自未來18:46:45

有方士的時候,還沒有道士喲。

飛天狐狸18:46:58

那道士是從什麼時候開始有的?

我來自未來18:47:00

所以,只能說金丹派是方士的一種。

我來自未來18:47:03

張角吧……

飛天狐狸18:47:11

姜子牙是道士嗎?

我來自未來18:47:15

不是……

影歌18:47:27

想知道有哪些出名的方士嗎?

飛天狐狸18:47:40

元始天尊呢?元始天尊是道士還是方士?

我來自未來18:47:57

元始天尊是神話人物……

影歌18:48:04

出家的一般稱為道士

飛天狐狸18:48:13

在家修行的是方士?

影歌18:48:15

入世的才是方士,

影歌18:48:25

方士不在家里修行啊

飛天狐狸18:48:29

那你听說過「火居道」這個稱呼嗎?

我來自未來18:48:33

道家和‘道教’是狗與熱狗的區別。

我來自未來18:48:51

道家是老子創的……但道教則是始于張角。

我來自未來18:50:46

不……方士不是職業……

影歌18:51:17

諸葛亮就是方士

影歌18:51:36

三國方士(從管輅到諸葛亮)

影歌18:51:48

;六南北朝方士(從阮孝緒到陶弘景)

影歌18:51:59

;八宋代方士(從陳摶到徐子平)(1飛天狐狸18:52:06

左慈呢?

影歌18:52:08

;九元代方士(從耶律楚材到俞竹心)

我來自未來18:52:29

煉制丹藥以求得道成仙的術士

範君固非方士者流也。——明;顧炎武《復庵記》

影歌18:52:42

五晉代方士(從葛洪到魏華存)

影歌18:52:55

三兩漢方士(從新垣平到張角)(2影歌18:53:10

全是牛b的人物啊

飛天狐狸18:53:16

我剛才就說到葛洪。據我所知,葛洪是道教「金丹派」的祖師。

影歌18:53:47

比如說一個國家的國師,一般我們都稱他為方士,而不是道士

飛天狐狸18:54:10

等等。

影歌18:54:19

葛洪的醫術很厲害

飛天狐狸18:54:44

比如西游記里車遲國那一段,虎力大仙、鹿力大仙、羊力大仙,他們三個,是道士還是方士?

影歌18:55:11

葛洪從祖父師葛玄師承三國初年的左慈,葛玄常服氣餌術,能用符,每醉則潛入水底,經日方出,被道教尊奉為「太極左仙公」、「沖應真人」。葛玄傳業給鄭隱。

我來自未來18:55:34

即是道士,又是方士。

影歌18:55:42

鄭隱從小研習儒學,明辨五經,對九宮、三奇、推步、天文、河洛、讖記均有涉獵。他從葛玄學習方術,受《九鼎丹經》《太清丹經》,年80而體力充沛,後隱居霍山,不知所終。

飛天狐狸18:55:52

一個人可能既是道士又是方士嗎?

我來自未來18:55:59

當然可以……

我來自未來18:56:07

又不沖突……

我來自未來18:56:19

方士不是職業,或者宗教派系。

飛天狐狸18:56:23

如果這麼算的話,安你的理論,我覺得黃藥師也可以被稱為方士。對不對?

影歌18:56:25

揚大就是即當編輯也是作者嗎

我來自未來18:56:42

如果他煉丹的話……

飛天狐狸18:56:55

九花玉露丸那。

影歌18:57:15

基本上老百姓將奇人稱為方士,和道教沒有多少關系

飛天狐狸18:57:16

算丹藥吧?

影歌18:57:30

而且有方士的時候,中國還沒有道教

我來自未來18:57:47

煉制丹藥以求得道成仙的術士

範君固非方士者流也。——明;顧炎武《復庵記》

飛天狐狸18:57:56

那影的意是不是說,老百姓稱之為「活神仙」的,通常是方士呢?

我來自未來18:58:22

方士不是一個界定很森嚴的人群。

飛天狐狸18:58:22

方士是不是在醫學領域里,也有一些建樹呢?

影歌18:58:32

懂得些異術的人

飛天狐狸18:58:49

具有神秘的自然力量?

飛天狐狸18:59:01

方士應該會法術吧?

影歌18:59:04

以前就是把有學識的人稱為方士

我來自未來18:59:20

是啊,那是秦朝以前的事了。

影歌18:59:35

那個時候的學問能有什麼,無非就是醫學,天文地理,什麼的

飛天狐狸18:59:48

和尚的法術是佛法,道士的法術是道法,方士的被稱為什麼?

影歌18:59:56

還有些雜學。比如說相學什麼的

我來自未來19:00:07

陰陽師也可以稱之為方士。

我來自未來19:00:15

也就是風水什麼的。

飛天狐狸19:00:15

風水師肯定也是了?

影歌19:00:25

唐朝的僧一行也被稱為方士啊

飛天狐狸19:00:47

和尚也有可能被稱為方士?

影歌19:01:00

恩,沒錯

我來自未來19:01:05

但是,他們的目的是為了成仙。

影歌19:01:09

不是,

我來自未來19:01:23

反正不是為了成仙,就是為了長壽。

影歌19:01:25

諸葛亮也是方士

飛天狐狸19:01:29

那就是說,和尚、道士都有可能成為方士了?方士只是一種概念?

我來自未來19:01:39

差不多。

飛天狐狸19:01:48

所以方士沒有教派?

我來自未來19:01:59

孔明不算是方士吧……至少在成了軍師以後。

我來自未來19:02:11

陰陽師……

飛天狐狸19:02:21

就象「無產主義」一樣,方士只是一個抽象的名詞?

我來自未來19:02:53

最初的起義,應該上古代,有文化的人。

飛天狐狸19:02:55

如果這樣說的話,方士的含義是不是太廣泛了?

我來自未來19:03:28

孔明不能算是完全的方士……只不過,他有方士的本事,比如知鬼神,天氣,能神機妙算。

飛天狐狸19:03:44

那麼在影歌的作品里,是怎麼樣界定方士的呢?就是說你的主人公在什麼情況下,就可以被讀者接受為方士了呢?方士的含意是這麼的廣泛。

我來自未來19:03:49

真正的方士,不是追求長壽,就是成仙……要麼干脆就是騙子。

影歌19:04:23

我的界定方法很簡單

影歌19:04:52

道士就是追求出世的,求仙,修真之類

影歌19:05:17

方士剛好相反,政權奪利,趨炎附勢

飛天狐狸19:05:24

我沒去看你的書呢。只是一點點想法,我是這麼想的,既然方士的概念是模糊的,你的主人公會不會被人理解為一種道士。因為道教的含義也很廣範啊。

飛天狐狸19:06:25

那比如說你剛剛舉的例子︰唐僧一行,他也爭權奪利的類型?

貓疲19:06:27

方士似乎來自諸子百家的陰陽家

影歌19:06:31

最有名的就是雷被

我來自未來19:06:39

方士可以涵蓋一部分方士。

貓疲19:06:45

早期和道士不一樣的

影歌19:06:58

有一個關于僧一行的傳說

貓疲19:06:58

後來讀尊儒術後才合流的

我來自未來19:07:01

方士最早出自戰國。

飛天狐狸19:07:09

等等,我有點說亂了。我清一下思路!

影歌19:07:11

他曾經騙過皇上

影歌19:07:24

讓皇上大赦天下

飛天狐狸19:07:59

方士是上古流傳下來的,並且一直流傳,然後有了道教、佛教等。同時方士一直存在,同時又同化了道教與佛教中的一部分人。我可以這麼理解嗎?

我來自未來19:08:18

你完全理解錯了……

影歌19:08:22

反正你知道看到當權這身邊站著的,基本上就是方士

我來自未來19:08:37

道教,佛家,和道家,佛學完全是不同的……

飛天狐狸19:08:40

那如果你這麼說,就把方士給鎖死了。

影歌19:08:43

還有醫道

我來自未來19:09:10

道佛教,是宗教……而道家佛學是哲學。

飛天狐狸19:09:13

剛剛還說一部分方士是追求自然的,現在卻全被鎖在權貴的旁邊。

影歌19:09:17

天文,地理,實際上人們把有學問的人稱為方士

我來自未來19:07:01

方士最早出自戰國。

飛天狐狸19:07:09

等等,我有點說亂了。我清一下思路!

影歌19:07:11

他曾經騙過皇上

影歌19:07:24

讓皇上大赦天下

飛天狐狸19:07:59

方士是上古流傳下來的,並且一直流傳,然後有了道教、佛教等。同時方士一直存在,同時又同化了道教與佛教中的一部分人。我可以這麼理解嗎?

我來自未來19:08:18

你完全理解錯了……

影歌19:08:22

反正你知道看到當權這身邊站著的,基本上就是方士

我來自未來19:08:37

道教,佛家,和道家,佛學完全是不同的……

飛天狐狸19:08:40

那如果你這麼說,就把方士給鎖死了。

影歌19:08:43

還有醫道

我來自未來19:09:10

道佛教,是宗教……而道家佛學是哲學。

飛天狐狸19:09:13

剛剛還說一部分方士是追求自然的,現在卻全被鎖在權貴的旁邊。

影歌19:09:17

天文,地理,實際上人們把有學問的人稱為方士

飛天狐狸19:09:31

那大學教授是方士嗎?

我來自未來19:10:18

沒有試過聯系……

飛天狐狸19:10:27

我靠,我的書還是第四呢。剛新來的朋友貓貓,手頭有票嗎?借幾張啊。

飛天狐狸19:10:55

首先,我們應該這樣界定一下,第一要確定的是,方士會不會法術?還是說一部分方士會,一部分方士不會?

我來自未來19:11:34

方士不一定要會法術……但有會法術的方士。

飛天狐狸19:11:56

博學的人有很多,祖沖之也很博學,他是方士嗎?在古士研究數術的人,通常都很另類。所以中國的數學家很少。

我來自未來19:12:12

數學是自然科學嗎?

我來自未來19:12:23

數學不是基礎科學嗎?

飛天狐狸19:13:12

僅僅從「數學」的角度來說,範圍太廣。祖沖之的一部分研究成果是幾何吧?

我來自未來19:14:01

很關鍵的一點……方士有一個很大的特點……一般來說,比較著名的方士,都在比較成仙,長壽。

貓疲19:14:03

左慈絕對十方士

飛天狐狸19:14:11

同時,那些方士們研究的「奇門八卦」九宮、五行什麼的,也不能說與數學一丁點關系都沒有吧?

絕日19:14:13

方士其實應該是對一些不為正統所接受的奇技yin巧之事物或理論有所專攻,比如東方朔。比如劉伯溫,其實他們都應該算是方士。

貓疲19:14:19

陳傳也是

貓疲19:14:51

諸葛也貌似

飛天狐狸19:14:55

那張衡是方士嗎?

貓疲19:15:04

不是

貓疲19:15:12

他祖宗可有名了

貓疲19:15:27

就是道家始祖張道齡

我來自未來19:15:36

你很難將方士界定的……因為方士可以是任何一種職業人士,社會賢達。

貓疲19:15:41

他孫子張魯大有名氣的

飛天狐狸19:16:02

同時,我不知道大家注意到這一點沒有。張角、諸葛亮、劉伯溫等等,根據書上記載,他們穿的都是道士的衣服。

貓疲19:16:14

樓上的似乎響將方士界定為科學家

絕日19:16:18

實際上方士應該還會一兩手人所不解的東西,如果沒有一點神秘感,那也算不上方士。

貓疲19:16:21

其實復雜的多

貓疲19:16:33

狐狸說錯了

飛天狐狸19:16:38

請講。

絕日19:16:55

汗。我舉的例子可不是科學家,

我來自未來19:16:56

應該是我說。

貓疲19:17:11

當不得真的

飛天狐狸19:17:13

誰能告訴我方士的源頭?從什麼時候開始有方士了?他的理論基礎是什麼?

我來自未來19:17:19

周朝開始……

我來自未來19:17:26

最初的基礎理論是道家……

我來自未來19:17:31

不是道教……

貓疲19:17:44

而且那些道家的家伙也厚顏無恥的把他們全拉到自己的門戶做招牌

飛天狐狸19:17:45

那麼方士的理論基礎是《道德經》嗎?這是我一開始提出的問題。

貓疲19:17:53

不是

貓疲19:18:03

道德經十道家的起源

飛天狐狸19:18:06

方士的理論基礎是什麼?

我來自未來19:18:11

道德經不是道家的起源。

我來自未來19:18:19

道家早在周穆王時就開始了……

貓疲19:18:33

方士的源頭可以朔及廣成子

飛天狐狸19:18:43

這個我支持未來的說法,《道德經》只是道教的理論基礎之一。

貓疲19:18:53

你哪個依據十神話傳說,暈

飛天狐狸19:18:55

廣成子的師傅是元始天尊。

貓疲19:19:02

貓疲19:19:08

都十神話傳說啊

貓疲19:19:17

你們還當真了

飛天狐狸19:19:33

那你告訴我廣成子是誰的徒弟?還是吃了仙草?

我來自未來19:19:38

像莊子,他也算是道家……但他並非是老子的學派門徒。

貓疲19:19:39

要不封神傍還說中國最古老的是截教呢

貓疲19:20:00

張道齡之前

飛天狐狸19:20:06

不可能無緣無故的出來一個廣成子吧?

貓疲19:20:28

所謂的道家,不過十以黃老之學為主的一種思想流派

我來自未來19:20:32

很可能是後人創造出來的……或者廣成子只是當時古代比較有名的學者神化而來。

貓疲19:20:42

張之後才成為宗教的

我來自未來19:21:00

道家與儒家,一開始都是一種治國學派。

貓疲19:21:05

所謂的道教和道家的性質也不完全一樣

飛天狐狸19:21:16

影歌剛剛曾說過這樣一句話。方士流戀于權貴的四周。

我來自未來19:21:20

這我說了……

我來自未來19:21:30

那是他為小說的界定……

貓疲19:21:34

信仰和學術流派的關系

飛天狐狸19:22:17

那是不是還和我剛剛說得一樣,方士其實只是一種極為模糊並且相當廣泛的一種概念?並沒有嚴格的界定方法?

貓疲19:22:24

流戀于權貴的何止有方士,什麼大儒的也不是整天響的是把所學售于帝王家

我來自未來19:22:25

就是啊……

我來自未來19:22:37

那是不是還和我剛剛說得一樣,方士其實只是一種極為模糊並且相當廣泛的一種概念?並沒有嚴格的界定方法?

貓疲19:22:37

類哦司遇古代的研究人員

飛天狐狸19:22:57

那可不可以主,方士只是一種思想?

飛天狐狸19:23:02

我來自未來19:23:16

方士不是思想……他只是一種概念

貓疲19:23:17

為了尋找練石成金之類的方法兒進行研究的人員,並沒有什麼身份職業的限定

飛天狐狸19:23:26

就象「**」那樣的概念?

我來自未來19:23:32

不……

我來自未來19:23:38

**是思想、。

我來自未來19:23:44

貓疲(396430979)20:23:17

為了尋找練石成金之類的方法兒進行研究的人員,並沒有什麼身份職業的限定

貓疲19:23:51

後來他們的方法被道家吸收後,才有了所謂的丹鼎派

飛天狐狸19:24:02

不,練金只是方士的一種,並且道士也練金。

貓疲19:24:13

方士早遇道士

飛天狐狸19:24:27

關于葛洪的問題,已經談過了。

貓疲19:24:34

只是後來道門大盛

我來自未來19:24:35

飛天狐狸要分清道士和道家的區別。

貓疲19:24:43

才模糊了餓兩者的界限

飛天狐狸19:25:02

我只是想明白什麼是方士,方士會不會法術?如果會的話,他們的法術叫什麼?主要表現形式是什麼?

貓疲19:25:21

事實上三國以後,已經沒什麼方士和道士的區別了

飛天狐狸19:26:00

比如「呼風喚雨」,是不是方士、佛、道,全會?

貓疲19:27:01

理論上當然

飛天狐狸19:27:59

其實咱研究半天,影歌已經暈了,估計

貓疲19:28:06

不分宗教都行的

我來自未來19:28:35

方士是一種群體……類似現在的科學家,但又不全一樣。

飛天狐狸19:29:02

一會兒我去查查字典,看看方士怎麼解釋。

我來自未來19:29:15

我有辭海。

飛天狐狸19:29:29

那你看看官方解釋。

影歌19:33:00

你們干什麼呀,這種東西還要查辭海?

飛天狐狸19:33:17

你暈了沒呢?

飛天狐狸19:33:39

把剛剛的聊天記錄py到你的作品里,收藏量肯定暴漲啊。

影歌19:35:15

那到是噶

我來自未來19:35:19

方士官方正式的解釋是︰好神仙方術,人事巫祝術數,起源戰國齊燕近海一帶,以上邀成仙,不死術取悅統治者的人。

我來自未來19:37:17

和影歌的界定差不多……就是熱衷權勢的高級神棍騙子。

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