刘柱与老李摆谈的时候，刘柱说道；“我们国家进行的改革开放。彻底解放了生产力。使全国人民，放开手脚，大力搞生产建设。我们的领袖还彻底地废除了封建王朝那一套的个人崇拜。我们国家领袖不断地出访，与全世界各国都建立友好关系，我们国家的国际地位空前提高。国家的改革开放，又彻底地推翻了金字塔的阶梯社会，实现了人人平等。充分发挥了全国人民的极继性和创造性。人人都在不断地创造财富。使我们从一个贫穷落后的国家，很快地就上升成为世界的经济强国了。全国人民不愁吃不愁穿。人民的平均生活水平，不断地提高。人人都过上了幸福美满的新生活。我也是托了改革开放的福，我这辈子可以说不愁吃穿了。就是下辈子也花不完的了。”
刘柱又说：“老李，我现在就有点想不通，老百姓都吃不完穿不尽，那些有个一官半职的人，为啥还要当贪官呢？难道他们还想把钱带到棺才里面去吗！我们国家反贪部门，现在揪出来的大贪官，一贪就是几百万，上千万，还有上亿的。目前国家还来不及搞各级政府部门的那些小贪官。”
这时老李就问：“你现在还有些啥看法嘛？”刘柱接着说：“我是这磨想的，如果我们国家的改革开放继续下去。以后可能所有的大小贪官都贪不了咯。目前中央下属的各级政府，可以肯定的说决大部份的人是清官。是全心全意为人民服务的好官。但是其中还是有极个别的是贪官，他们当贪官的根本问题是，他们的权利过大，提供了他们贪污腐化的机会。目前的各级地方政府，有的贪官就利用手中的权力，织成了一张张无形的大网，把老百姓完全罩住了。
党中央的阳光，到老百姓跟前就只能留下一丝丝余煇了。老百姓基本上就见不到光明咯！
比如说：“目前中央下属的各级政府，有的贪官，他们把管辖范围内的大小事情都管完了。欺上瞒下是他们惯用的手法、他们还掌管了老百姓的生杀大权。”
“当前我们国家的管理机制，还是成在一些问题的。一个县的付县长就多得无比，管公捡法的付县长，管财政的付县长，管计生的付县长等等。”
“那磨有的县长，县委书记有行贿受贿的问题，如果他们当了贪官。他的下属应该怎磨来调查他们？审判他们呢？谁又有那磨大的胆量呢？”
“就是有人去起述他们又有啥用呢？公捡法的骨干都是他们提起来的下属，哪个敢来审判他们嘛！所以说，在这种情况下，老百姓的父母官如果是贪官，老百姓就是敢怒而不敢言了哇。”
“举个简单列子来说，四川的五一二大地震，在都江妟的两栋楼房，一栋是医院，一栋是中学，在地震时都塌为平地。死了不少的人。而周围的居民楼房只是裂了缝，并没有倒塌，可以肯定地说，这两栋楼房，显然是豆渣工程造成的恶果。可是事后就没有人敢去追查。老百姓就没有听到那两栋倒塌楼房的处理结果，是不是牵连上了当官的了呀！”
如果说我们党中央再进一步的改革，执行从中央到地方一条线的管理办法，公安部，财政部，纪委，就直接管辖省市县的这些职能部门。而省市县的各级行政机关，就不能去横线管理国家的财政，和管理公捡法了。
地方政府对公捡法，对财政部门只能有监督权，根本就不应该有领导权和指挥权。无权动用国家财政部门的分文钱财。
那磨就可以减少有些地方政府的那些贪官了，目前有些人认为，有了钱就可以当官，当了官就会有钱。还有人拿钱去买官的。
又举个简单的列子来说吧！地方政府要搞啥子建设，那些个别的贪官们，就把这些工程作为自己的事来办了。于是就让那些工程的承包商们，去讨价还价，看谁给的红包给得大给得及时，谁就能拿到工程。如果是地方政府只能把你需要建的项目上报，就由建委批，工程就由建委安排工程队进行施工建设。就可以减少有些地方政府部门的贪官了，进而逗渣工程就少得多了。
目前所说的招标也是漏洞百出，还有很可笑的事，有的人就没有工程队伍，他就利用当官的亲戚，把工程拿下来再转包出去。他不用吹灰之力就把，大把大把的钱拿到手里了。
而最后接到工程的人，要想把工程，按技术要求来把工程质量搞好，就要赔上大量的资金。这些包工头在工程未动工前，就已经花了大量的金钱了，但是他们还是想大捞一把，于是这些包工头就从偷工减料做起，什磨水泥标号，砂浆标号，全然不顾了，甚直就连圈梁的钢筋都由大变小了，工程要求的水洗砂，也改成了土沙了。水泥标号，沙浆比列也基本上没有保障了。有人会问：“不是有质量监查员吗？”
而这些所胃的质量监查员，他们的眼里也是见不得钱的，在工头们的钱面前，早就成了钱的孚奴了。
这些包工头们轻松地想；“贪官都要跟着我的钱打转转，你一个小小的监查员，我领你去几次餐厅，进几回舞厅，弄几个美女陪几回，就把你摆平了。”
这时候有人会问监查员：“你贵姓？”监查员会很客气地回答你；“对不起，我早已忘记我姓啥了！有可能我姓钱吧！”
这些大大小小的豆渣工程，就把所有的业主亢害惨了，业主们花钱买来的房子：“屋顶漏水，天花板漏水，卫生间漏水，”甚直没有砂浆标号的墙也在不断地出水，花了不少钱来装修的房子，墙壁，天花板。就会一大块，一大块的月兑落。而该来水的自来水管道，就经常不来水了。如果遇到有点自然灾害，这些业主们就成了包工头的殈葬品了。”
现在我们国家十三亿人口，在国家新的领导人的指导下，驳乱反正，大搞改革开放，人人一律平等，都欢天喜地大搞社会主义建设，国家很快地就富强起来了。如果我们国家再进一步地改革下去，各地的职能部门充分地发挥作用，监察部门代表国家，行使职权。各级地方的行政部门，就只能管好你的行政事务，所有的财政，公捡法，地方政府应该是帮助支持这些职能部门，一丝不苟的行使他们的职权。这样就能制止大大小小的贪官污吏了。有些地方官，既使是想贪也无从下手了。
这些贪官就是想受贿，人家也拿不出钱来给你了。行贿的人，只要是去银行提款，银行的监察部门就会过问这笔款的去向，所以地方官吏也就减少了贪污的机会了。也就少犯错误了。
其实国家给他们的报酬是够多的了，他们要那磨多的钱来干啥嘛，弄不好他们就会不知不觉地死在钱上面了。”
老李说：“你为国家的着想是好的，可是你想过没有？你这些想法要得罪好多的人咯！你不觉得你这些想法对你是很不利的吗？”刘柱笑着说；“绝大部份的好官是支持我的呀，我只是得罪了那些极少数贪官污吏罢了。”
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