方士的幸福生活 关于方士身份解释的激烈争论(铿锵三人行版)

作者 : 影歌

注解,飞天狐狸是辽西小戟《魔法终结者》的作者。

我来自未来,作者名同作品名。

猫疲是幻之盛唐的作者

飞天狐狸18:36:26

不过话说回来,30章了,主角还不往上冲,你等啥呢?

影歌18:37:42

方士啊

影歌18:38:02

你当是武将?

飞天狐狸18:38:18

方士……方士也得上啊。悄悄问一句:方士是干啥的?

影歌18:38:27

怕他那身板不行

飞天狐狸18:38:40

开药方的

影歌18:38:45

才安排了个拙火定

影歌18:39:03

要是为了打架,我就让他啥也不会

飞天狐狸18:39:28

方士的主要技能都是啥呀?和术士有区别吗?

我来自未来18:39:48

方士是中国的炼金师吧……

飞天狐狸18:39:58

徐福?

飞天狐狸18:40:13

丘处机算方士吗?

我来自未来18:40:22

应该是道士的前身……

yanghen31418:40:33

老丘是道士

飞天狐狸18:40:33

张角?

我来自未来18:40:44

张角算是道士了……

yanghen31418:40:45

老徐是方士吧

我来自未来18:40:53

我记得是……

飞天狐狸18:40:57

张角前期算方士不?

影歌18:41:10

道士可以称为方士,方士未必是道士

yanghen31418:41:14

界限模糊

yanghen31418:41:26

专家发言了

飞天狐狸18:41:51

那方士也读《道德经》吗?他们的理论基础是什么?

影歌18:42:01

看过我的书就知道其中的区别了

我来自未来18:42:10

方士不是道士……

影歌18:42:27

方士和道士的区别很大

飞天狐狸18:42:27

寻方士看啥书啊?《黄帝内经》?

我来自未来18:42:29

他属于道家一系的……

影歌18:42:45

最显著的区别就是一个出世,一个入世

我来自未来18:42:48

方士应该不能说是一个派系。

飞天狐狸18:43:00

古时候不就那么几本书吗?他总不能看《论语》吧?

我来自未来18:43:07

有点像骗子的别称。

影歌18:43:22

道士讲究清心寡欲

飞天狐狸18:43:28

杨大大就是个方士,我猜。

影歌18:43:30

方士就要趋炎附势

飞天狐狸18:44:14

不过话又说回来,道士也练丹吧?好象叫“金丹派”,那个做脚气水的,叫“葛红”,他就是吧?

飞天狐狸18:45:01

历史上的方士除了最出名的徐福以外,还有谁?

我来自未来18:45:06

方士在现实中,是不是可以理解为早期的物理学家,骗子神棍,杂学家的混合体。

飞天狐狸18:45:23

……

飞天狐狸18:45:34

那你说我们东北“跳大神”的,算方士吗?

我来自未来18:45:55

方士算是高等级的……

我来自未来18:46:05

有一种说法……方士就是炼药师。

飞天狐狸18:46:09

“跳大神”的高级形式?

飞天狐狸18:46:27

那这不又说回到道士里的“金丹派”了吗?

我来自未来18:46:45

有方士的时候,还没有道士哟。

飞天狐狸18:46:58

那道士是从什么时候开始有的?

我来自未来18:47:00

所以,只能说金丹派是方士的一种。

我来自未来18:47:03

张角吧……

飞天狐狸18:47:11

姜子牙是道士吗?

我来自未来18:47:15

不是……

影歌18:47:27

想知道有哪些出名的方士吗?

飞天狐狸18:47:40

元始天尊呢?元始天尊是道士还是方士?

我来自未来18:47:57

元始天尊是神话人物……

影歌18:48:04

出家的一般称为道士

飞天狐狸18:48:13

在家修行的是方士?

影歌18:48:15

入世的才是方士,

影歌18:48:25

方士不在家里修行啊

飞天狐狸18:48:29

那你听说过“火居道”这个称呼吗?

我来自未来18:48:33

道家和‘道教’是狗与热狗的区别。

我来自未来18:48:51

道家是老子创的……但道教则是始于张角。

我来自未来18:50:46

不……方士不是职业……

影歌18:51:17

诸葛亮就是方士

影歌18:51:36

三国方士(从管辂到诸葛亮)

影歌18:51:48

;六南北朝方士(从阮孝绪到陶弘景)

影歌18:51:59

;八宋代方士(从陈抟到徐子平)(1飞天狐狸18:52:06

左慈呢?

影歌18:52:08

;九元代方士(从耶律楚材到俞竹心)

我来自未来18:52:29

炼制丹药以求得道成仙的术士

范君固非方士者流也。——明;顾炎武《复庵记》

影歌18:52:42

五晋代方士(从葛洪到魏华存)

影歌18:52:55

三两汉方士(从新垣平到张角)(2影歌18:53:10

全是牛b的人物啊

飞天狐狸18:53:16

我刚才就说到葛洪。据我所知,葛洪是道教“金丹派”的祖师。

影歌18:53:47

比如说一个国家的国师,一般我们都称他为方士,而不是道士

飞天狐狸18:54:10

等等。

影歌18:54:19

葛洪的医术很厉害

飞天狐狸18:54:44

比如西游记里车迟国那一段,虎力大仙、鹿力大仙、羊力大仙,他们三个,是道士还是方士?

影歌18:55:11

葛洪从祖父师葛玄师承三国初年的左慈,葛玄常服气饵术,能用符,每醉则潜入水底,经日方出,被道教尊奉为“太极左仙公”、“冲应真人”。葛玄传业给郑隐。

我来自未来18:55:34

即是道士,又是方士。

影歌18:55:42

郑隐从小研习儒学,明辨五经,对九宫、三奇、推步、天文、河洛、谶记均有涉猎。他从葛玄学习方术,受《九鼎丹经》《太清丹经》,年80而体力充沛,后隐居霍山,不知所终。

飞天狐狸18:55:52

一个人可能既是道士又是方士吗?

我来自未来18:55:59

当然可以……

我来自未来18:56:07

又不冲突……

我来自未来18:56:19

方士不是职业,或者宗教派系。

飞天狐狸18:56:23

如果这么算的话,安你的理论,我觉得黄药师也可以被称为方士。对不对?

影歌18:56:25

扬大就是即当编辑也是作者吗

我来自未来18:56:42

如果他炼丹的话……

飞天狐狸18:56:55

九花玉露丸那。

影歌18:57:15

基本上老百姓将奇人称为方士,和道教没有多少关系

飞天狐狸18:57:16

算丹药吧?

影歌18:57:30

而且有方士的时候,中国还没有道教

我来自未来18:57:47

炼制丹药以求得道成仙的术士

范君固非方士者流也。——明;顾炎武《复庵记》

飞天狐狸18:57:56

那影的意是不是说,老百姓称之为“活神仙”的,通常是方士呢?

我来自未来18:58:22

方士不是一个界定很森严的人群。

飞天狐狸18:58:22

方士是不是在医学领域里,也有一些建树呢?

影歌18:58:32

懂得些异术的人

飞天狐狸18:58:49

具有神秘的自然力量?

飞天狐狸18:59:01

方士应该会法术吧?

影歌18:59:04

以前就是把有学识的人称为方士

我来自未来18:59:20

是啊,那是秦朝以前的事了。

影歌18:59:35

那个时候的学问能有什么,无非就是医学,天文地理,什么的

飞天狐狸18:59:48

和尚的法术是佛法,道士的法术是道法,方士的被称为什么?

影歌18:59:56

还有些杂学。比如说相学什么的

我来自未来19:00:07

阴阳师也可以称之为方士。

我来自未来19:00:15

也就是风水什么的。

飞天狐狸19:00:15

风水师肯定也是了?

影歌19:00:25

唐朝的僧一行也被称为方士啊

飞天狐狸19:00:47

和尚也有可能被称为方士?

影歌19:01:00

恩,没错

我来自未来19:01:05

但是,他们的目的是为了成仙。

影歌19:01:09

不是,

我来自未来19:01:23

反正不是为了成仙,就是为了长寿。

影歌19:01:25

诸葛亮也是方士

飞天狐狸19:01:29

那就是说,和尚、道士都有可能成为方士了?方士只是一种概念?

我来自未来19:01:39

差不多。

飞天狐狸19:01:48

所以方士没有教派?

我来自未来19:01:59

孔明不算是方士吧……至少在成了军师以后。

我来自未来19:02:11

阴阳师……

飞天狐狸19:02:21

就象“无产主义”一样,方士只是一个抽象的名词?

我来自未来19:02:53

最初的起义,应该上古代,有文化的人。

飞天狐狸19:02:55

如果这样说的话,方士的含义是不是太广泛了?

我来自未来19:03:28

孔明不能算是完全的方士……只不过,他有方士的本事,比如知鬼神,天气,能神机妙算。

飞天狐狸19:03:44

那么在影歌的作品里,是怎么样界定方士的呢?就是说你的主人公在什么情况下,就可以被读者接受为方士了呢?方士的含意是这么的广泛。

我来自未来19:03:49

真正的方士,不是追求长寿,就是成仙……要么干脆就是骗子。

影歌19:04:23

我的界定方法很简单

影歌19:04:52

道士就是追求出世的,求仙,修真之类

影歌19:05:17

方士刚好相反,政权夺利,趋炎附势

飞天狐狸19:05:24

我没去看你的书呢。只是一点点想法,我是这么想的,既然方士的概念是模糊的,你的主人公会不会被人理解为一种道士。因为道教的含义也很广范啊。

飞天狐狸19:06:25

那比如说你刚刚举的例子:唐僧一行,他也争权夺利的类型?

猫疲19:06:27

方士似乎来自诸子百家的阴阳家

影歌19:06:31

最有名的就是雷被

我来自未来19:06:39

方士可以涵盖一部分方士。

猫疲19:06:45

早期和道士不一样的

影歌19:06:58

有一个关于僧一行的传说

猫疲19:06:58

后来读尊儒术后才合流的

我来自未来19:07:01

方士最早出自战国。

飞天狐狸19:07:09

等等,我有点说乱了。我清一下思路!

影歌19:07:11

他曾经骗过皇上

影歌19:07:24

让皇上大赦天下

飞天狐狸19:07:59

方士是上古流传下来的,并且一直流传,然后有了道教、佛教等。同时方士一直存在,同时又同化了道教与佛教中的一部分人。我可以这么理解吗?

我来自未来19:08:18

你完全理解错了……

影歌19:08:22

反正你知道看到当权这身边站着的,基本上就是方士

我来自未来19:08:37

道教,佛家,和道家,佛学完全是不同的……

飞天狐狸19:08:40

那如果你这么说,就把方士给锁死了。

影歌19:08:43

还有医道

我来自未来19:09:10

道佛教,是宗教……而道家佛学是哲学。

飞天狐狸19:09:13

刚刚还说一部分方士是追求自然的,现在却全被锁在权贵的旁边。

影歌19:09:17

天文,地理,实际上人们把有学问的人称为方士

我来自未来19:07:01

方士最早出自战国。

飞天狐狸19:07:09

等等,我有点说乱了。我清一下思路!

影歌19:07:11

他曾经骗过皇上

影歌19:07:24

让皇上大赦天下

飞天狐狸19:07:59

方士是上古流传下来的,并且一直流传,然后有了道教、佛教等。同时方士一直存在,同时又同化了道教与佛教中的一部分人。我可以这么理解吗?

我来自未来19:08:18

你完全理解错了……

影歌19:08:22

反正你知道看到当权这身边站着的,基本上就是方士

我来自未来19:08:37

道教,佛家,和道家,佛学完全是不同的……

飞天狐狸19:08:40

那如果你这么说,就把方士给锁死了。

影歌19:08:43

还有医道

我来自未来19:09:10

道佛教,是宗教……而道家佛学是哲学。

飞天狐狸19:09:13

刚刚还说一部分方士是追求自然的,现在却全被锁在权贵的旁边。

影歌19:09:17

天文,地理,实际上人们把有学问的人称为方士

飞天狐狸19:09:31

那大学教授是方士吗?

我来自未来19:10:18

没有试过联系……

飞天狐狸19:10:27

我靠,我的书还是第四呢。刚新来的朋友猫猫,手头有票吗?借几张啊。

飞天狐狸19:10:55

首先,我们应该这样界定一下,第一要确定的是,方士会不会法术?还是说一部分方士会,一部分方士不会?

我来自未来19:11:34

方士不一定要会法术……但有会法术的方士。

飞天狐狸19:11:56

博学的人有很多,祖冲之也很博学,他是方士吗?在古士研究数术的人,通常都很另类。所以中国的数学家很少。

我来自未来19:12:12

数学是自然科学吗?

我来自未来19:12:23

数学不是基础科学吗?

飞天狐狸19:13:12

仅仅从“数学”的角度来说,范围太广。祖冲之的一部分研究成果是几何吧?

我来自未来19:14:01

很关键的一点……方士有一个很大的特点……一般来说,比较著名的方士,都在比较成仙,长寿。

猫疲19:14:03

左慈绝对十方士

飞天狐狸19:14:11

同时,那些方士们研究的“奇门八卦”九宫、五行什么的,也不能说与数学一丁点关系都没有吧?

绝日19:14:13

方士其实应该是对一些不为正统所接受的奇技yin巧之事物或理论有所专攻,比如东方朔。比如刘伯温,其实他们都应该算是方士。

猫疲19:14:19

陈传也是

猫疲19:14:51

诸葛也貌似

飞天狐狸19:14:55

那张衡是方士吗?

猫疲19:15:04

不是

猫疲19:15:12

他祖宗可有名了

猫疲19:15:27

就是道家始祖张道龄

我来自未来19:15:36

你很难将方士界定的……因为方士可以是任何一种职业人士,社会贤达。

猫疲19:15:41

他孙子张鲁大有名气的

飞天狐狸19:16:02

同时,我不知道大家注意到这一点没有。张角、诸葛亮、刘伯温等等,根据书上记载,他们穿的都是道士的衣服。

猫疲19:16:14

楼上的似乎响将方士界定为科学家

绝日19:16:18

实际上方士应该还会一两手人所不解的东西,如果没有一点神秘感,那也算不上方士。

猫疲19:16:21

其实复杂的多

猫疲19:16:33

狐狸说错了

飞天狐狸19:16:38

请讲。

绝日19:16:55

汗。我举的例子可不是科学家,

我来自未来19:16:56

应该是我说。

猫疲19:17:11

当不得真的

飞天狐狸19:17:13

谁能告诉我方士的源头?从什么时候开始有方士了?他的理论基础是什么?

我来自未来19:17:19

周朝开始……

我来自未来19:17:26

最初的基础理论是道家……

我来自未来19:17:31

不是道教……

猫疲19:17:44

而且那些道家的家伙也厚颜无耻的把他们全拉到自己的门户做招牌

飞天狐狸19:17:45

那么方士的理论基础是《道德经》吗?这是我一开始提出的问题。

猫疲19:17:53

不是

猫疲19:18:03

道德经十道家的起源

飞天狐狸19:18:06

方士的理论基础是什么?

我来自未来19:18:11

道德经不是道家的起源。

我来自未来19:18:19

道家早在周穆王时就开始了……

猫疲19:18:33

方士的源头可以朔及广成子

飞天狐狸19:18:43

这个我支持未来的说法,《道德经》只是道教的理论基础之一。

猫疲19:18:53

你哪个依据十神话传说,晕

飞天狐狸19:18:55

广成子的师傅是元始天尊。

猫疲19:19:02

猫疲19:19:08

都十神话传说啊

猫疲19:19:17

你们还当真了

飞天狐狸19:19:33

那你告诉我广成子是谁的徒弟?还是吃了仙草?

我来自未来19:19:38

像庄子,他也算是道家……但他并非是老子的学派门徒。

猫疲19:19:39

要不封神傍还说中国最古老的是截教呢

猫疲19:20:00

张道龄之前

飞天狐狸19:20:06

不可能无缘无故的出来一个广成子吧?

猫疲19:20:28

所谓的道家,不过十以黄老之学为主的一种思想流派

我来自未来19:20:32

很可能是后人创造出来的……或者广成子只是当时古代比较有名的学者神化而来。

猫疲19:20:42

张之后才成为宗教的

我来自未来19:21:00

道家与儒家,一开始都是一种治国学派。

猫疲19:21:05

所谓的道教和道家的性质也不完全一样

飞天狐狸19:21:16

影歌刚刚曾说过这样一句话。方士流恋于权贵的四周。

我来自未来19:21:20

这我说了……

我来自未来19:21:30

那是他为小说的界定……

猫疲19:21:34

信仰和学术流派的关系

飞天狐狸19:22:17

那是不是还和我刚刚说得一样,方士其实只是一种极为模糊并且相当广泛的一种概念?并没有严格的界定方法?

猫疲19:22:24

流恋于权贵的何止有方士,什么大儒的也不是整天响的是把所学售于帝王家

我来自未来19:22:25

就是啊……

我来自未来19:22:37

那是不是还和我刚刚说得一样,方士其实只是一种极为模糊并且相当广泛的一种概念?并没有严格的界定方法?

猫疲19:22:37

类哦司遇古代的研究人员

飞天狐狸19:22:57

那可不可以主,方士只是一种思想?

飞天狐狸19:23:02

我来自未来19:23:16

方士不是思想……他只是一种概念

猫疲19:23:17

为了寻找练石成金之类的方法儿进行研究的人员,并没有什么身份职业的限定

飞天狐狸19:23:26

就象“**”那样的概念?

我来自未来19:23:32

不……

我来自未来19:23:38

**是思想、。

我来自未来19:23:44

猫疲(396430979)20:23:17

为了寻找练石成金之类的方法儿进行研究的人员,并没有什么身份职业的限定

猫疲19:23:51

后来他们的方法被道家吸收后,才有了所谓的丹鼎派

飞天狐狸19:24:02

不,练金只是方士的一种,并且道士也练金。

猫疲19:24:13

方士早遇道士

飞天狐狸19:24:27

关于葛洪的问题,已经谈过了。

猫疲19:24:34

只是后来道门大盛

我来自未来19:24:35

飞天狐狸要分清道士和道家的区别。

猫疲19:24:43

才模糊了饿两者的界限

飞天狐狸19:25:02

我只是想明白什么是方士,方士会不会法术?如果会的话,他们的法术叫什么?主要表现形式是什么?

猫疲19:25:21

事实上三国以后,已经没什么方士和道士的区别了

飞天狐狸19:26:00

比如“呼风唤雨”,是不是方士、佛、道,全会?

猫疲19:27:01

理论上当然

飞天狐狸19:27:59

其实咱研究半天,影歌已经晕了,估计

猫疲19:28:06

不分宗教都行的

我来自未来19:28:35

方士是一种群体……类似现在的科学家,但又不全一样。

飞天狐狸19:29:02

一会儿我去查查字典,看看方士怎么解释。

我来自未来19:29:15

我有辞海。

飞天狐狸19:29:29

那你看看官方解释。

影歌19:33:00

你们干什么呀,这种东西还要查辞海?

飞天狐狸19:33:17

你晕了没呢?

飞天狐狸19:33:39

把刚刚的聊天记录py到你的作品里,收藏量肯定暴涨啊。

影歌19:35:15

那到是噶

我来自未来19:35:19

方士官方正式的解释是:好神仙方术,人事巫祝术数,起源战国齐燕近海一带,以上邀成仙,不死术取悦统治者的人。

我来自未来19:37:17

和影歌的界定差不多……就是热衷权势的高级神棍骗子。

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