()时间：2009年3月2rì星期一晚20:30
地点：废材俱乐部
主持人：明辉
记录：猫猫
参与者：俱乐部群众
minghui(445983)20:00:59
热烈欢迎墨武大神光临我群指导写作工作，并发表重要讲话
minghui(445983)20:01:58
好，我问第一个，墨武神在拱托气氛、塑造场面方面，最大的心得是什么
墨武(641197970)20:02:53
汗，其实没什么心得，我塑造大场面不在行，不过烘托气氛多用心理吧。主要是反差描写，不可做到的他能做到，所以有一种yy感觉吧，呵呵。
我处理的一般都是小角sè，比如才子里面的叶枫，比如说我们炒股都赔，自然希望有个股神一样的人物了。
所以叶枫就是这种股神，但是他因为前期失忆，给人呆呆的感觉，这就造成一种简单的反差。
反差有了，还要陪衬，就是那个沈阳，一个小白领，两人同时炒股，一个赔一个赚。
这里面再描写写搞笑情节，基本就是一种读者比较喜欢的渲染了。
先抑后扬，基本都是这个套路。先哀鸿遍野，然后一路杀出，这样就是塑造了心中的神吧。其实起点大多都是这个套路，无非是运用的是否纯熟吧。
比如说你现实中受气了，你就把你受气包的心理描写出来，然后再把怎么扬眉吐气写出来，基本就是yy吧，呵呵。我是这么认为的。场面基本也是这样，先写难处，再写委屈，之后写发飙，好像基本就是这个过程。
冰魂20:03:15
我提第二个问题吧，不是关于历史是关于都市的。墨墨你在处理都市时，一般会如何安排都市的主线剧情
墨武(641197970)20:09:31
最少我写的时候会写双线，甚至多线，在构思的时候，先把故事大概想好，也就是一般人说的大纲，一个故事，特别是单一主线的，不好多写，一般容易在六十万字左右出现第一个瓶颈，之后是九十万，一百二十万左右，这几个瓶颈基本都是单一主线造成的。
minghui(445983)20:11:01
我在提一点个人观点，应当是多线进展与单线进展并用
墨武(641197970)20:11:15
所以安排情节的时候，就要考虑什么时候加个暗线，这种暗线也就是所说的大伏笔，在主线情节走势让小白猜到的时候，把暗线提升，增加读者新的兴趣，写故事简单说就是一棵树的长成，主干一般不高，之后就是枝叶分插，比如圣诞树，下面是粗的干，但是到中间就是庞大的枝叶。
最好就是顶
minghui(445983)20:13:21
偶稍稍插一句，就是不要一下子把所有的矛盾都解决了，要留有余地，解决一个矛盾，引发更激烈的矛盾与冲突
墨武(641197970)20:13:32
嗯，是呀，有些人喜欢把矛盾一次解决，这样容易给读者感觉故事完了，进行下个了，产生断层感，跟读下去的兴致没了，比如说才子吧，当叶枫解决了花剑冰，这个是沈门二辈老大的儿子，他轻易死了，被炸死，但是读者都在怀疑，这会带来什么样的风波，这时候我就要拖了，拖的时候写别的，读者要郁闷，会说为什么花老大不报复呢？这时候从花剑冰死到读者想到，十万字过去了，这十万字又交待了很多别的情节线索，这时候转过来说花老大，他开始报复，但是这个报复失败了，给人感觉不卖力。
不是埋好几个坑，而是要坑中有坑
都市文最好的感觉就是让读者猜对一半，也就是造成一种意料之外，情理之中，读者猜到结局和最后抖出只差一线，把最不可能冲突的对手变成最大的对手，这是我一直运用的。
minghui(445983)20:21:04
偶再补充下句，象奥斯卡剑人的篡清，他的总矛盾是复兴中国和现实的矛盾，
然后他一个个解决过去，草原激战，解决问题带出入京城引出皇党、后党、北洋编禁卫军的矛盾(同时引出杜鹃的小支线)
然后因为编练禁卫军，引发南洋筹饷，华人、土著、殖民者、平来两舰的矛盾，解决了这一矛盾，引出更大的矛盾，就是去朝鲜的矛盾
愤怒的长风(109193596)20:20:14
所以每一次构思情节下去，总要先站在读者的角度想一下，让后再站在自己的角度想一下，最后有个取舍
墨武(641197970)20:20:36
嗯，不是在读者角度，而是要先置身其中
minghui(445983)20:21:04
偶再补充下句，象奥斯卡剑人的篡清，他的总矛盾是复兴中国和现实的矛盾，
然后他一个个解决过去，草原激战，解决问题带出入京城引出皇党、后党、北洋编禁卫军的矛盾(同时引出杜鹃的小支线)
然后因为编练禁卫军，引发南洋筹饷，华人、土著、殖民者、平来两舰的矛盾，解决了这一矛盾，引出更大的矛盾，就是去朝鲜的矛盾一个矛盾解决之后，引发更强的矛盾和冲突同时解决矛盾的时候会带出支线
墨武(641197970)20:21:08
我一般写故事，都是先设定结果，之后再去圆。
这样可以考虑很多支线，有时候环境描写要写点，要善于营造气氛，有时候一句话，一件小事都能煽情，要突出主角和配角的心思，找最软弱的地方下手，愤青想什么不平的，你就扇，但是不能超越和谐底线，要找些容易产生共鸣，但是上面也在治理的地方下手。
起点有钱的读者两种，一个是学生，一个是白领
呵呵，学生多少都愤，抓住这个，写都市，基本能好点，白领要用软刀子，用情感，白领一般都是忙于工作，亏欠，你写主角亏欠家人女人的戏份越多，白领越共鸣，有时候，亏欠和无奈，也是男人的共同之处
天子(670868777)20:06:53
武神是如何处理剧情发展不种马的？我发现一旦作者稍微用笔墨描写了一个女人，就有大批读者叫嚷着要拿下，随着故事的发展，这样的累积越来越多，武神如何着墨，才既能让男读者满意，也让女读者开心不骂种马呢？这个度相当的难以把握！
墨武(641197970)20:26:14
只能模糊描写，一般我会安排几个女角
先说下女角描写好吧？
女人描写，我一般都是模糊写，重要的是抓住特点写吧。比如说要强，倔强，开朗这些方面来写。这些也都是男人喜欢的xìng格，我这种功底，写不好复杂xìng格的女人，能写单一xìng格，最多是双xìng格不冲突类型，写女人最多的运用对话，而表现这些xìng格都可以体现道语言上，呵呵。我一般都是慢慢的烘托。开始不过是个大概引入吧。其实描写细致别人也记不住。美女都是读者自己去幻化，你就烘托xìng格好了。
谈不上如何塑造，只是我写的时候，多数给女人一个xìng格，相貌可以弱化处理，但是xìng格一定要鲜明，因为xìng格决定女人的美丑，写女人，先从男人心里下手，不知道男人心里，也就无法写好女人
英年早肥(453150890)20:32:07
也或者，只要作者不刻意提醒，网络小说的读者下意识的就会认为出场的是美女？所以只需要写xìng格就可以了？
墨武(641197970)20:32:11
基本向英年大说的这样，只要你不写一个女人多么丑，只要女人露出柔情一面，没几个读者会认为她丑突出女人的xìng格，也就是给她一个灵魂，之后的情节走向就要由她这个xìng格决定，比如她比较柔弱，意志不强，就容易被旁人蛊惑，当然这种蛊惑不是让女人给男人带绿帽，这种情节一般是利用在取舍的情况下的，如果这个女人人气不算太高，读者反应不算强烈，就要取舍
天子(670868777)20:35:21
变心?
墨武(641197970)20:35:28
不是变心，恰恰相反，是好心办砸事，比如我在武林写的时候，从读者反应看出来，读者多数不喜欢双女主这时候就要取舍，但是开始写的小护士很柔，也是平民类型，很打动一帮读者，但是后来因为百里冰的家室，xìng格更好些，这时候就要舍去小护士了
怎么舍，当时也为难，但是前面我给她安排了个妹妹，这个妹妹很讨厌那种，也就是现在很流行的那种只顾自己类型，这种女人大街上很多，因为她出事，连累了姐姐，造成主角陷入危难，这时候，小护士的印象分急剧下降，呵呵，之前之后，着重突出百里冰的坚毅和对别的男人不理不睬，百里冰印象分大增
再有男人都知道一点，找个富贵女，少奋斗十年，再有个这么可爱的富贵女，自然取舍容易了
愤怒的陌上心(515150827)20:40:01
武神，冒昧问一句，主角只能有一个女人吗？
墨武(641197970)20:40:30
主角只能一个女人这个问题，要看你写给那些读者，也就是读者定位问题
天子(670868777)20:40:43
武神坚持的就是一个主角，所以他的女读者特别众诚，这个世界上女人的钱好骗啊
墨武(641197970)20:40:58
不是说都市就要一个女主，傲无常的读者很多女人，但是不影响订阅，一个是因为他的功底文笔，再有就是他定位很好，我就是写后宫，这样喜欢这个的都去了，也是容易产生固定的读者群
英年早肥(453150890)20:41:55
请问墨武兄，你是怎么样让女人完美的融入故事呢？尤其是在历史书中
墨武(641197970)20:42:15
汗，英年大提出的这个问题很难我这本江山女人描写很差
愤怒的长风(109193596)20:42:18
墨大。写历史，你会后宫？比如江山美sè，我只看了一点
墨武(641197970)20:42:37
其实后宫和纯情不矛盾，但是读者较真在时代定位，我写江山的时候，在群里也问了写女读者，多少人还是很理解，她们看书不是看收谁，主要看过程，这个过程要是让她们认可，自然而然就行，不要为了收而收，她们看的是情感，收的好，就是收几种xìng格女人对主角的表现问题，这个月关大写的回明就是一个很好的列子，女人之间都不可能一个xìng格，你描写几个女人就要给予这些女人多个xìng格，你收几个女人，她们的xìng格只要不单一，全收了，也就是最后收了一个多xìng格的女人，所以不会造成读者太大的反感，但是这点很难写，所以感觉不太适应的，还是少写女人，出来几个就行，呵呵，十二钗可不是都能写的，男读者看的是结局，女读者喜欢收的过程，但是这个过程不是床.戏，而是患难
英年早肥(453150890)20:46:24
问题是，历史事件女人往往插不上手，也就是说，女xìng角sè会经常被隔绝在故事主线之外，这个时侯，只有缓下节奏来给女孩们补戏，很别扭啊
墨武(641197970)20:46:48
女人或许难写，但是把他的家室加进去就容易了，一个柔弱的女人，或者倔强，或者自己不行，但是倾家荡产的帮着主角
英年早肥(453150890)20:48:32
一个有xìng格的女子，她是否嫁给主角只是男读者关心的，而所有读者都关心的，是她怎么爱上男主角的，是不是？
墨武(641197970)20:48:45
对，她如何处理爱情，才是主要的
英年早肥(453150890)20:49:25
这个时候，往往同患难是爱情的催化剂，也是读者最容易接受的一种方式，是不是？
墨武(641197970)20:52:47
嗯，基本这样，但是患难有种要注意
英年早肥(453150890)20:53:33
我觉得这种xìng格应该挖掘出她的另一面，美的一面温柔的一面吧，墨武兄觉得呢
墨武(641197970)20:54:00
在困境，读者喜欢看女人个xìng的倔强，她对男主之外的男人不理不睬，但是她这种倔强是小智慧大倚赖，这个我以前好像和谁说过，一个女人，在男主的书里面，要突出她对外人的倔强，但是大处会无力维持，心里默念男主，男主就是她最后的神，背后的神，基本这样，写的时候调整下就行，是写出女人的倔强和对男人的那种心里的女xìng柔
鱼中飘雪~部长(438895576)20:57:20
恩，墨武巨来回答我的问题吧，我就说直接点，要是让你写一个，让女主角最快的速度内爱上男主角，又不会让读者觉得太突然，你会怎么写？
墨武(641197970)20:57:40
打劫啊，这种狗血情节其实还是很实用，反打劫，简单说下，要我写，其实我才不会这么快安排女人爱上男人，要是我安排，我会安排被打劫的女人是个高手，本来可以搞定的事情，被男主搞砸了，突出男主的可爱，或者装傻
让女人好奇，由好奇到了解，到误解，到爱上，这个过程就是十几万字了
英年早肥(453150890)21:00:03
请教一下，是不是墨武兄觉得，黄蓉加郭靖和张无忌加赵敏是经典搭配？
墨武(641197970)21:00:49
不是什么搭配的才合理，是如何在什么环境出现什么冲突，情节要靠环境变化，不是一成不变，这个要在写的时候才能想到
冰魂21:00:06
墨墨，我很想问一个问题。
都市小说当中，主角的能力很多书中都有一项——能打，或者是武术。
有这项能力自然是需要发挥的，一般来说安排什么样的桥段来发挥呢？前提，都市校园背景下，不打算安排黑帮，小流氓调戏一类的狗血桥段也最好别要
墨武(641197970)21:02:05
教练，安排个学校教练，现在的大学有很多这样的武术教练，他很能打，但是是主角的师傅
冰魂21:03:01
跆拳道社也俗了
墨武(641197970)21:03:03
但是你不想黑帮，不想社，就要让这个教练出手，让别人找他，把他打败，最后教练沉思下就行了，基本读者就明白他的能力了，
minghui(445983)21:04:21
实际冰魂提到这个问题，我在问一个小问题，就是墨武如果遇到一个小剧情卡壳，觉得很生硬，会怎么处理？
墨武(641197970)21:04:28
其实杨大说过一句话很有价值
柳下挥(270625117)21:05:20
谢谢墨神，我正好写到主角和同学发生矛盾这一块儿卡壳了，现在好用上你的桥段了
墨武(641197970)21:05:32
现在当红的书，比你订阅高的，也比见得有什么新意，也还是老一套，创新固然是好的，但哪有那么多新意来创？哪有这么多能创新的作者？，关键还是要稳，至少保证不触怒读者，写让他们生气的，然后，在老套路里，选择相对新鲜的，把老套路改头换面一下，几种套路交织
这是杨大前两天回答我的时候说的，对大家都有参考价值
minghui(445983)21:04:21
实际冰魂提到这个问题，我在问一个小问题，就是墨武如果遇到一个小剧情卡壳，觉得很生硬，会怎么处理？
墨武(641197970)21:06:39
转换，先找个理由把这个停一下，用别的情节引诱下读者，之后用这个情节反带动上个情节
不知道明辉大实质什么情节，我理解下说吧，一般我写都市的时候情节卡住，我举我自己的列子，会出去走走，或者看新闻，写都市一定要看新闻，脑袋清醒了，说不定就霍然解决了。
如果这个情节现在没有什么大价值，或者自己想不清楚，就先放下，写别的，或许过阵子这就是个大的伏笔，有时候思维就是这样，灵机一动的时候，往往写不下去，但是过后看回来，就很清晰了
愤怒的长风(109193596)20:52:57
你对xìng格古怪的女xìng角sè怎么处理？比如一个女角sè，刁蛮，任xìng，甚至有些不讲理，无理取闹之类的甚至有些其他xìng格，墨大是怎么处理的？
墨武(641197970)21:13:59
xìng格古怪不是女人的错，要究其原因
这个问题其实要看你rì后想如何对待这个女人，是要收还是要杀
墨武(641197970)21:14:23
能不能具体说下？
愤怒的长风(109193596)21:14:28
杀道不至于
墨武(641197970)21:14:47
她所处环境是什么？
愤怒的长风(109193596)21:14:54
收怎么写，不收又怎么写呢？
墨武(641197970)21:14:54
她和主角关系如何？
墨武(641197970)21:15:03
这些都是基本原因
愤怒的长风(109193596)21:15:10
整天找茬型的
墨武(641197970)21:15:17
为什么找茬呢？
愤怒的长风(109193596)21:15:26
看主角不顺眼，或者不惯的，或者有仇的都可以，
墨武(641197970)21:15:43
如果设定这个，是不是要让读者讨厌她？
愤怒的长风(109193596)21:16:40
也不是让读者讨厌，就是处理这个人物的时候该如何写
墨武(641197970)21:16:53
突出吧
愤怒的长风(109193596)21:17:11
怎样突出这样的xìng格特征，有什么技巧？
墨武(641197970)21:17:24
我写武林的时候，写了个百里冰身边的女人，这个女人很ｎｃ，属于那种势利眼，还有一个是主角生前的女朋友，为钱不择手段，这样的人，首先先把她写成一个我们身边正常的人，这样的xìng格，我们身边很多，天天看新闻很多这样的，综合起来，突出她的斤斤计较和没什么大主意的心里
萎靡的8难(378234368)21:19:03
对于这样的负面xìng格的女人，最后的结局一般大致怎么样处理呢？如果不让读者失望却也不反感？
墨武(641197970)21:19:46
写小说，多数是用事件突出xìng格，走向也是这样，像长风大这样设定的女人，读者早就不愿意了，呵呵，所以她越惨，读者越爽
但是我承认，这个不好写，你把一个女人写的很狼藉，会有很多女人不同意，比如我在才子中写的邓莎，这个女人就是很贪财，为了钱财，什么都干，读者反应很大，都不相信，会有这样的人，所以以后再写的时候，先写出这种女人为什么这样，多交待点为什么，读者才能顺利进入
冰魂21:22:12
还有我现在很郁闷的是。今天就有女读者问我，最后要收几个？如果是种马的话她们就不追了。我咋办
墨武(641197970)21:23:19
这样的帖子，要是我的管理员，之间删除禁言，这不是看书的，是看结局的
minghui(445983)21:23:55
墨武巨，偶再问来一个问题，对于小说的布局和大高cháo的制造，有何心得？
墨武(641197970)21:24:20
我感觉，都市和历史这两类的布局不太一样，布局好像前阵子ｚ大说过，制造高cháo这东西难说
高cháo是什么呢？
我理解，高cháo就是读者一种宣泄，比如西红柿的书，压低，压低，压抑，爆发，这就是高cháo的很常用一种，主角如果练武什么的，突破极限，也是，比如攻城，攻下城池自然是高cháo
谈感情，推倒mm就是高cháo，赚钱，商战，技术革新，等等，都可以有高cháo
墨武(641197970)21:27:32
那么我说说我自己如何制造自己认为的高cháo方法好吧？
我写都市走底层路线，很少写商战官场，因为毕竟涉及的少，用才子中叶枫的处理方式
他先期混混浆浆
这是一种通常有些人说的装13手法
叶枫很鬼，他一切都是占便宜型的
虽然表面显得憨厚，他所做的一切都是给自己积累，积累钱财或者人气，但前期要在暗处，也就是不那么显眼，但是就因为他不显眼才能凡事一击必中。
让对手先忽略他的能力，给他一点时间运筹，之后在对手得意的时候一击必中。这就是我写都市的一种的高cháo处理方法。
具体来说，运用在江山里有段算是高cháo，我简单说下，就是萧布衣奉旨剿灭瓦岗寨，和张须陀，杨义臣一起，三路围剿，先给读者一个印象，萧布衣要发飙了，但是张须陀这个人物我开始写的很多，很强，读者心里也想到不知道萧布衣比张须陀弱多少，之后他们看的萧布衣发飙了，萧布衣顺利拿下了瓦岗寨，但是就在读者认为这很简单呀，另两路人马干什么呢的时候，张须陀开始围剿扑杀萧布衣，还是奉旨，这就进入了我认为的高cháo情节，三路人马，两路是为了杀萧布衣，然后利用了紧张时刻描写，把萧布衣的手下都安排去向，分路写，用亲情，陷阱等等突出萧布衣身处险境，这时候就要读者紧张，萧布衣的手下还能不能帮他，还有几个会帮他，调胃口，这就是高cháo的中间部分，之后萧布衣发飙，人格魅力显现，而张须陀也确实显示出处处强过萧布衣，但是萧布衣有金手指，呵呵，有人帮忙，侥幸逃月兑，给读者一个毕竟信服的理由逃月兑了，但是这段完结后，读者期待了，期待萧布衣什么时候能和张须陀正面交手，也就是为下个高cháo埋下伏笔，这样算是一种高cháo处理吗？
姜糊(3260852)21:27:55
偶想问，在都市猪脚收小弟的问题上，你一般咋处理
墨武(641197970)21:42:38
收小弟要先写出小弟的难处，主角帮忙解决，这就是我的理解
姜糊(3260852)21:43:11
一般在啥时候收小弟好点？
墨武(641197970)21:44:06
需要什么样的帮手，就写情节，然后收这样的帮手小弟
姜糊(3260852)21:44:31
是情节到了刚好有小弟出来做帮手……？
墨武(641197970)21:44:50
是先设定以后什么情节需要帮手，之后就写小弟，之后写帮助小弟，之后写到了那个为难情节，之后小弟被利用上，先埋伏，后利用，一般就是这样吧。