凯：论文有许多要点，你给我解释一下。
白：你说说，按照我的理解，说说我的看法。
凯：我梳理了一下，大体上有十几个问题：
1，产品质量
凯：白兰，产品质量问题是企业的第一生命，谁都明白，为什么在这篇论文中用这么大的篇幅论述产品质量问题。
白：产品质量无论当时即1991—1992年，还是现在，都是中国产品的短板。以浙江生产的民用电风轮为例，小巧灵便、外形美观、噪音很小、价格便宜，但是质量低劣，最多能用一个月。所以当时人们把浙江温州的产品等同于假冒伪劣产品。
2，产品第一质量和第二质量的具体内容和现实意义是什么。
白：同一种产品，所谓第一质量是指它能满足人们某种需要的内在质量即产品的使用价值。第二质量是指产品的包装、装潢和附件，包括售后服务，通常是指商标。
中国产品的内在质量和外国产品的内在质量是一样的，但是价格相差极其悬殊，有些产品就是中国生产的，贴上外国的商标。
产品的商标是企业的无形资产，因此第二质量高的产品才可能进ru高端市场，取得较高的利润。
3，产品的投放。
凯：文章提出要向市场投放名、优、新、稀、特产品，是不是为了提高竞争力。
白：包括这个意思，但是，当时主要是针对农产品的国际竞争问题。
凯：这是为什么。
白：当时中国正在和美国就中国加入wto进行谈判，许多学者对中国农产品参与国际竞争持悲观态度。这篇文章认为，中国人口众多，大宗农产品如玉米、小麦、大豆需要采取进出口措施调剂余缺，但是中国的农产品仍然具有很强的竞争力，主要是劳动密集型的农、林、牧、水产品中的名、优、新、稀、特等高附加值产品。事实证明，这个观点是正确的。
4，市场竞争策略。
凯：文章批评以多制胜战术，显然是错误的，否则美国怎么会欠中国那么多债务。
白：你说的有一定道理，文章并不否认这一点，但是他的观点是，我国为此付出沉重的代价。事实是，中国依靠丰富的物质资源和廉价劳动力，成为世界低端产品工厂，中国向美国出口一亿双袜子还买不来一架飞机，造成资源枯竭，这个代价是沉重的。正是因为这个原因，中央提出科教兴国的决策。
5，区域性产业集团。
凯：组成产业集团壮大竞争实力，为什么要组成区域性的产业集团。
白：文章的副标题是吉林省农业综合开发策略的思考，这可能与吉林省支柱产业人参的出口有关。当时吉林省东部山区各市县有的不惜毁林发展人参，人参生产过剩，各个生产者对外采取竞销，人参价格相当于胡萝卜的价格，造成严重的内耗，并且造成严重的水土流失。组成产业集团就可以有效地解决这个问题。
袜子与人参的情况基本是一样情况。
中国出口到法国的千层底布鞋，不但轻便，而且透气性好，特别受到法国白种人高雅人士的欢迎，由于国内企业降价竞销，在法国的非洲的劳工也纷纷购买，法国的白种人就不买了。
组成产业集团，确定目标市场，控制出口，就可以解决这种问题。
6，重复建设
凯：村村点火处处冒烟是什么意思。
白：当时中国出现了一个特殊情况，就是乡镇企业异军突起。特别是番禺、顺德几个乡镇企业生产的小家电占领了北美市场，所以许多省市不顾实际条件和可能，号召每个村都要办工厂，搞重复建设，造成极大的浪费。
7，发展农产品加工业
凯：农民发家致富靠的是生产粮食，我不明白，为什么这篇文章把发展农产品加工业作为重要途径。
白：据历史资料记载，1984年我国农业大丰收，人均占有粮食800市斤，达到世界平均水平，吉林省是商品粮调出大省，1990年8月库存达到200亿斤，粮食处于吃不了，储不下，运不出的困难局面，当时国务院副总理田纪云在春节期间坐镇吉林省主持外运粮食。
但是，中国粮食的剩余是由于结构性消费不足造成的，因此，这篇文章主张，把粮食主要是玉米转化为肉、蛋、女乃，通过发展农牧产品加工业，改善居民的膳食结构，既解决了剩余粮食和增加农民收入问题，又提高了全体人民的福祉。
8.，减轻农民负担
凯：上个世纪八十年代国家和农民之间的矛盾。
白：国家和农民的矛盾主要表现是工农产品价格剪刀差，一直是困扰我国政局的问题，当时财政部和农业部的研究机构进行激烈争论。我想主要是由两个主要问题造成的，一个是我国正处于工业化起步初期，需要农业提供积累，美国的玉米从墨西哥湾运到广州的价格比中国的玉米还便宜，农民除了缴纳农业税以外，还要缴纳公积金、公益金以及修桥补路兴修水利等各种劳务，实际负担超过收入的10％以上，二是农产品短缺一直困扰着我国，美国学者莱斯特·r·布朗发表了谁养活中国人的谬论，在世界引起轩然大波，江泽*民发表讲话，向世界承诺中国人能够自己解决吃饭问题，增加粮食产量成为国策。
农民种粮甚至入不敷出，局部地方发生强制农民种粮现象，湖北省和吉林省曾经发生少数农民罢耕的事。
9，这篇文章的价值如何。
凯：农业的逆向开发*论文，是全面系统论述市场经济的专著，并被国家采用。
国家农业综合开发领导小组办公室在其主办的《农业综合开发动态》上加按语全文发表。
1992年6月江泽*民在关于逐步建立社会主义市场经济体制的内部讲话中，指出市场经济有三种提法，其中第二种‘有计划的市场经济’（参见江泽*民文选252页）就是这篇论文的观点。
（3）1988年国家设立农业综合开发基金，资金投向有两个项目，一是山水林田路治理，二是科技示范。1994年依据农业逆向开发理论，新增加了“多种经营”项目，确定投资比例为投资总额的40％。
10，中国市场经济的定义。
凯：这篇论文对中国市场经济定义是怎么表述的。
白：中国是社会主义国家，所以和西方的市场经济有本质上的不同，其表述是：
在政府的宏观控制下，以经济效益为中心，以市场为导向，利用先进的科技手段和管理手段，采取外引内联和贸工农一体化的组织形式，面向国内国际两个市场，在高起点的基础上，对利用不够充分或尚未利用的农业资源进行深度和广度开发，建立和发展高产高效益的现代农业。
这篇文章是为农业综合开发部门撰写的，如果把产业特点去掉，就是一篇中国市场经济的定义，并且被广泛采用。
除了以上要点以外，还有操作策略的高起点、集团化以及政府职能等内容。
凯：行了，十点多了，以后有时间再请你说吧，你也该休息了。
白：谁这么早睡觉，外面月明风清，咱们俩出去散散步怎么样。